کنایه روحانی به مخالفان : می‌گویند اگر ناوگان هوایی نو شود، مردم قل هو الله کمتری می خوانند


کنایه روحانی به مخالفان نوسازی ناوگان هوایی: می‌گویند اگر ناوگان هوایی نو شود، مردم قل هو الله کمتری می خوانند


+ 
1

- 
1
ارسال در 1395/11/10 ساعت 16:42 2017-1-29 16:42:04
محسن
توسط محسن


عرض x طول

دکمه اشتراک گذاري تلگرام ارسال ويدئو در تلگرام

ارسال نظر
CAPTCHA
کد امنیتی زیر را وارد نمایید.
Image CAPTCHA
Enter the characters shown in the image.
نظرات
(برای مشاهده نظرات کلیک کنید)
  • با سلام و صبح بخیر خدمت حضرت عالی جناب والعاقبة للمتقین..

    ببینید...
    من اصلا قصد بی احترامی به جنابتان را نداشته ام..
    جسارتا ، فقط به نا آشنایی حضرت عالی بر موضوع با زبان طنز ، تاکید کرده ام.
    «نا آشنایی و تخصص گرایی هم که موضوع مشاجره این روزهای سایت است.»
    دوست گرامی....
    توجه کنید که نا آگاه و نا آشنا « دور از جان » فحش نیست!!!


    خب جنابعالی چندی است که کمر بسته اید که به زور خرید هواپیما ها را بی فایده و حتی مضر و .... جلوه دهید.

    اول که کلا هواپیما را وسیله ای کم کاربرد و کم مسافر و غیر ضروری خواندید.
    بعد ادعای خراب بودن رو مطرح فرمودید .
    در ادامه گفتید که چرا دانه دانه وارد شده این اقدام زود بازده .
    الان هم که بحث مرجوعی بودن را ادامه می‌فرماید.

    که ، هیچگاه هیچ دلیل درستی برای این ادعای زاییده امثال رسایی نداشته اید.
    خودشان هم ندارند.

    جواب هایی هم ، بنده ی حقیر مفصلا! به نظراتتان داشته ام....
    چیزی که از فکر و منطقم و البته سالها علاقه و تحقیقات جسته گریخته ام داشته ام.
    الان هم زحمت کشیده اید و گشتید و این سایت را پیدا کرده اید.

    جدا از مطالب قبلی ، به دلایل گوناگون درخواست و عمل فعلی جنابتان جای تشکر فراوان دارد ..

    به روی چشم برادر گرامی.



    نکته نخست این است که ، FlightGlobal طبق گفته ی خودش برای : کمک به کسب و کار هوانوردی و رشد آن ، و مطالعه و دریافتن اطلاعاتی در مورد ناوگان هوایی کشور های مختلف و برنامه ریزی های آن کشور ها در این خصوص ، بوجود آمده.
    پس موارد مطرح شده ی آن نمیتواند ، اصطلاحا وحی منزل و منبعی به غایت معتبر باشد.

    اما متن گزارش..
    گزارش مربوطه ، یک گزارش کاملا خلاصه با زبانی ساده و قابل فهم است . « دوستان حتما مراجعه کنند ».
    موضوع این گزارش در مورد دومین ایرباس 330-200 تحویلی به ایران ایر ، دوهفته بعد از تحویل اولیست .

    چهار بند کوتاه دارد.
    اولی در خصوص گفته ی شرکت حمل و نقل ، flag-carrier هست.
    سومی در مورد متمم و پیوست بودن این دو ، در کنار 36 ایرباس 330 دیگر ...
    چهارمی هم اشاره ای دارد به پرنده های دیگر خریداری شده شامل : ایرباس 321 ، atr و البته قرار داد با بویینگ.


    مشکل شما دوست عزیز ، بند دوم است :

    '' Registered EP-IJB, the aircraft is a three-year old airframe which – like the previous Iran Air A330 – was originally delivered to Avianca in 2014 but not put into service. ''

    که در خصوصش مفصلا توضیح خواهم میدهم.

    این بند اول آمده به رجیستر «Registered» هواپیما « خاصیتش مثل پلاک خودرو هست » اشاره کرده :
    EP-IJB

    Ep : حروف مختص هواپیماهای ایران.
    I : Iran air
    J : مدل هواپیما که ایرباس 330 است.
    B : مشخصات مربوط به آن هواپیمای خاص.
    در کل خوانده میشود :
    echo - papa - india - juliet - bravo


    بعد اشاره کرده که هردو این دو 330 ! « دقت کنید که فقط این دو » سه سال سن داشته و قبل از آن در اختیار Avianca اسپانیا بوده که هیچگاه وارد خدمت نشده اند.
    دقت کنید که هیچگاه وارد خدمت نشده.

    خب ..... دوست گرامی...
    اگر منظور حضرت عالی از مرجوعی این است ، « با اینکه اعتماد کافی را نمیتوان به چنین سایتی با چنان ماهیتی داشت و بهتر است منبع را در این خصوص خود ایران ایر بگیریم» اما بنده « این نوع مرجوعی را !!! » میپذیرم.
    بله ... میپذیرم که اگر پرنده ای به شرکتی تحویل داده شود و بعد از دو سه سال « زمان کم » ، بدون هیچ گونه استفاده و سرویس دهی مرتب ، کاملا سالم به ما فروخته شود هیچ مشکلی نداشته و شاید حتی در خصوص قیمت و شرایط به نفع ما تمام گردد.

    و تنها حقیقی « البته اگر به گفته های سایت اطمینان کنیم » هم که برایم روشن فرمودید « با کمال تشکر » ، این است که 2 فروند از 46 فروند هواپیمای خریداری شده ی ایران ایر ، سه سال سن داشته و بدون سرویس در اختیار Avianca بوده.

    دقت داشته باشید که در همان سایت ، در جایی دیگر در خصوص توافق و سفارش جدید به ایرباس فرانسه ، میخوانیم :

    '' The new deal spans 46 A320-family aircraft, 38 A330s and 16 A350s. Under the earlier plan, Iran Air had envisioned taking that same number of A350s, but seven more A330s, and 45 rather than 46 narrowbodies. ''

    که به همان 38 فروند ، 330s اشاره دارد که دو تای آن پیوست « complement بند سوم » سی و شش فروند دیگر است و 36 تای دیگر کاملا صفر و مستقیم از خود ایرباس فرانسه خواهد بود.


    یا حق

  • سلام رضا....چطوری؟...به خدا اینقدر خودت رو اذیت نکن...روحانی یه خبطی گفت....یه جمله هم بیشتر نبود....ولش کنید...سلام متقین....جان مادرت دست از سر رضا بردار...قرآن بلدی دستت درد نکنه...زحمتم کشیدی...باریکلا و المنه...خون پاک خودتون رو غلیظ کردین برای کی؟....جناب فریدون داره حالش رو می بره، با آخوندیف با ربیعی با زنگنه....شما دو نفر اینجا افتادین به جون هم...ببینینم کدوم درست می گیم...ناوگان هوایی و پدافند عامل و غیرعامل و تخم مرغ کیلویی چند و گوشت ارزون شد و نشد و سیب زمینی و اش کشکه خالته بخوری و نخوری..پای من و تو نوشتن....بابا گودزیلا هم میان شما وساطت کنه به خدا نمی تونه...شما رو نمی دونم ولی من هنوز فرق فروند و رأس و تعداد و اینا رو نمی دونم...یه ساعتم طول می کشه تا دستمو میذارم رو صفر آخری که ببینم مبلغی که کشیدم زیاد نکشیده باشم به فنا برم....اون داره ریششو رنگ می زنه...من اینجا داره موهام سفید می شه....اون داره به درآمدهای نفتی و غیرنفتی و صندوق غیرملی اش اضافه می شه...من اینجا دارم جیب شلوارمو می دوزم که سوسکی موسیکی لونه نکنه..اون داره خسته می شی میره دشت و دریا و صحرا و دامن پر از گل...منم اینجا بستنی می خورم با دود اگزوز مینی بوس چهارراه نادری تا کوت عبدالله...داغون کردین خودتونو...به خدا اگه نوشته هاتون رو جمع کنید...یه کتاب نوشته بودین که پروین اعتصامی هم به چنین مناظراتی اشاره نکرده بودن...نمکی خوبه...ولی شوری دهن آدمو سرویس میکنه...اونا دارن آب رو تقطیر میکنن...من تو داری کاسه ی نمکیشون رو لیس می زنیم و مدام داریم شورتر و شورتر می شیم...شور خوبه و شورابه گلوتو رو جر می ده

  • جناب رضا123 سلام علیکم. شب شما بخیر.

    دوست عزیز اگر یادتان باشد چندی پیش ذیل چند کلیپ با هم بحثی بر سر هواپیماهای ورودی به کشور داشتیم. بنده از عدم اعتماد به دشمن گفتم و از این که هواپیمای مرجوعی اسپانیا را تحویلمان داده اند، اما حضرتعالی صحبت بنده را به سخره گرفته ( فلان کار و نکرده باشند آخه دشمنن دیگه و...) و بنده را ناآگاه خواندید. کاری ندارم با بحث های پیشین. فقط در اثبات آنچه که گفته بودم یک لینک از سایت FlightGlobal را که منبعی است به غایت معتبر، در اختیارتان قرار می دهم. امیدوارم شخصاً و در اولین فرصت به صفحه مربوطه مراجعه کرده، محتوای آن را به دقت مطالعه کنید تا حقایق بر شما آشکار گردد. یا علی...

    https://www.flightglobal.com/news/articles/iran-air-receives-second-a330-435571/

  • سلام به همه من شغلم کشاورزیه ساکنه روستاهای دور افتاده مرزی هستم،از سیاست هیچی نمیدونم ببخشید که وارده بحث شما عزیزان شدم،چرا برای هواپیما بحث میکنید در شرایطی که مردمی مثله من زیره پا له شدنو 10سال داد زدیم که انرژیه هسته ای حق مسلم ماست در آخر چی شد من نفهمیدم انرژی هسته بتون ریزی شد برگشت عقب و بجای تحریم هسته ای تحریمی با نوع بهانه ای دیگر شدیم و این وسط 4تا هواپیما گیرمون اومدو ما مردمه ضعیف ماندیمو چند سال داد زدن که انرژی هسته ای حق مسلم ماست.من معذرت میخام اگر حرفی اشتباه زدم توانه ذهنیه من و نظره من در مورده هواپیما این بود و امیدوارم گلوی مردم قشره ضعیف جامعه یکم از فشار اقتصادی باز بشه تا بتونیم نفس بکشیم....

  • رضا 123 95/12/17 ساعت 14:34

    اتفاقا حرفای خیلی خوبی زدی.....
    اعتماد به نفست رو همیشه حفظ کن.
    و اتفاقا کشاورزی برعکس تصور اشتباه حاکم بر جامعه ، یه شغل جذاب و در صورت صنعتی شدن پر در آمد و سود آور هم هست.
    موفق باشید.

  • رضا 123 95/11/18 ساعت 10:42

    جناب تازه وارد ....
    برادر گرامی و عزیز..سلام.
    از شما و تمام روشنگران معذرت خواهی میکنم ، که نتوانستم به موارد مربوطه حضرت عالی مورخ : 95/11/16 ساعت 01:23 ، موردی بپردازم...
    و به نکات اساسی که آن را درنظر نگرفته بودید بشکل خلاصه پرداختم.

    اما موارد مد نظر حضرت عالی :

    نقطه نظر حضرت عالی حول ، '' ثروت اصلی و قشر کم درآمد '' را کاملا تایید کرده و میکنم.

    ببینید..
    اصلا برفرض که بنده اشتباه میکنم و دچار کج فهمی ام ! «باز خدا رفتگانت رو بیامرزه که جاسوس و خارج از خط رهبری و معاند لقب ندادین!»

    من چند سوال ساده از شما دارم.
    شما که خودت رو در این خصوص بی اشتباه میدونی ، باید به راحتی بتونی جواب این سوالات رو کاملا منطقی بدی و من رو از اشتباه و کج فهمی خارج کنی..!

    سوالات:

    آیا شما تنها دلیل و یا بزرگترین دلیل ناامیدی این اقشار عزیز را دولت و خرید های هواپیمایش میدانید؟

    آیا تنها و یگانه دلیل حذف این نیروهای عزیز و قوه جوان جامعه ، غیر استاندارد بودن جاده است؟

    آیا با طرح سوال در مورد ''صرفیدن و نصرفیدن ، و مسئله دبه '' ، خرید فی نفسه و در صورت ورود اصلاحیه حول صرفه و دبه ، این پرنده ها رو تایید کردید؟

    در خصوص مورد مطرح شده جنابتان حول '' رفاه و شیر و ...'' آیا منظور بر این بود که ؛ برای مثال : بودجه ی حمل و نقل خرج شیر یا ساختمان سازی شود؟ یا بخشی از آن ؟!
    پس نا امنی جاده ی مورد اشاره تان کجا رفت؟

    موردی جالب :
    شما میدانید ، مثلا ؛ بودجه ی مربوط به محیط زیست در سال 94 چقدر بود؟
    174 میلیارد تومان.«که صرف حقوق و مزایا کار کنانش ، مبارزه با ریز گردها و آتش سوزی ها و داروی دامپزشک ها و هزار مورد دیگر شد»
    بودجه مصوب تبلیغ و فرهنگ سازی حول عفاف و حجاب همان سال رو چی؟؟
    رقمش رو میدونید؟
    6000 میلیارد تومان!«که در اختیار اول صدا و سیما بعد بسیج و بعد وزارت ارشاد و چند نهاد کوچک تر قرار گرفت. » «پرداختن به فرهنگ و عفاف و حجاب لازم و ضروری است ... اما دو دوتا چهارتا اعداد حرف دیگری میزند. »
    بله...پایه رو بایس درست کرد!
    بر منکرش هم لعنت!
    البته همه جا باید درست شود.......و نه فقط این مورد...نه فقط در مواردی که پای دولت وسط است.

    ببینید دوست عزیز..
    معنای متخصص که برابر پزشک نیست!
    هر کسی که در امری «تازه» تخصص خاص داشته باشد ، *متخصص* بوده و توانایی انتقال دانش مربوطه اش را دارد.
    این که می‌فرمائید : متخصص «پزشک دارای تخصص» چگونه میخواهد با هواپیما برود آنجا «روستا ی دور افتاده» حکم طرح مسئله اشتباه ، تحلیل اشتباه ، و سرانجام ، نتیجه ی اشتباه را دارد.
    اولا ، منظور از متخصص که فقط پزشک متخصص نیست.«بنده گفته بودم که : '' توریست ، پزشکان داخل و خارج کشور ، واردات ، صادرات ، حمل و نقل اساتید و دانشجویان متخصص داخلی و خارجی و هزار مثال دیگر..'' که حتی نام پزشک ، و اساتید ! و دانشجویان ! متخصص راهم جدا جدا ذکر کردم! »

    دوما ، از نظر سیستم پزشکی و درمان «با اینکه مرتبط با بحث نیست» اصلا جایگاه خوبی «برای درمان مردم» نداریم..قیمت دارو های خاص برای همان قشر ضعیف ، در دسترس نبودن پزشک دارای تخصص خاص ، قیمت های سر سام آور دندان پزشکی و چشم پزشکی و ............... گویا این ادعاست.

    سوما، میشه بفرمائید بنده کجا گفتم : پزشک متخصص «!» با هواپیما برود روستای دور افتاده. ؟؟؟!!!
    مقصود بنده از جابجایی متخصص ، سریعترین جابجایی در فواصل بسیار دور ، بوده و هست..
    انتقال تجربه-تخصص.


    سوال جنابعالی ، به بنده تعجب توام با ترس و افسوس بسیاری را وارد کرد...

    مستقیم کپی میکنم :
    '' درباره قدیمی بودن ناوگان هوایی مملکت...خداوکیلی چند بار خبر سقوط شنیدی که تو سالی هزاران نفر بمیرن؟؟؟؟ ''

    !!!

    یعنی تا وقتی که سقوط نکرده و هزاران نفر کشته نشده ، ناوگان فرسوده نبوده و خارج از برنامه های نوسازی قرار می گیرد!

    !!!

    چند سوال ساده:
    آیا میدانید هواپیما های فرسوده ما ، هر کدام چند مسافر ظرفیت دارند ؟؟؟
    توپولوف 204 چند نفر ؟؟؟؟؟
    ایرباس 310 ؟؟؟؟
    بویینگ 747 ؟؟؟!؟؟؟
    آیا میدانید « خدای ناکرده ، زبانم لال » اگر یک 747 پر از مسافر در یکی از مناطق مسکونی تهران سقوط کند و یا در مثلا فرودگاه مهرآباد دچار حادثه اساسی شود ، چه فاجعه ای به بار می آید؟!
    نه...نمیدانید.. وگرنه این گونه ، و به این راحتی حرف از سقوط و هزاران کشته اش نمیزدید!
    البته متاسفانه سوانح و فاجعه های هوایی در کشور ما ، آن گونه کم هم نبوده :

    8 بهمن 94: یک فروند هواپیمای ام دی ۸۳ متعلق به هواپیمایی زاگرس هنگام فرود از باند فرودگاه مشهد خارج شد این سانحه تلفات جانی نداشت.

    19 مرداد 93 : در ساعت ۹:۳۰ روز یکشنبه ۱۹ مرداد یک فرورند هواپیمای آنتونوف-۱۴۰، ایران ۱۴۰، متعلق به شرکت سپاهان ایر (هواپیمایی هسا) که حامل ۴۸ مسافر و خدمه بود، از تهران به مقصد طبس، از فرودگاه مهرآباد بلند شد و چند دقیقه پس از بلند شدن از باند، در بلوار شیشه مینا واقع در غرب تهران سقوط کرد.در این حادثه ۳۸ نفر کشته و ۱۰ نفر زخمی شدند.«توجه کنید که ا-140 یکی از سبک ترین هواپیماهای مسافربری در دنیاست»

    20 اردیبهشت 93 : هواپیمای فوکر ۱۰۰ پرواز شماره ۸۰۵۳ متعلق به شرکت هواپیمایی آسمان که از مشهد عازم فرودگاه بین‌المللی زاهدان بود، در ساعت ۱۳٫۱۰ دقیقه روز ۲۰ اردیبهشت به دلیل عدم باز شدن چرخ سمت چپ عقب درخواست فرود اضطراری کرد و به ناچار با وجود یک چرخ بسته به حالت اضطرار در باند فرودگاه بین‌المللی زاهدان فرود آمد و با وجود اینکه این هواپیما از باند پرواز خارج و لاستیک آن دچار ترکیدگی شد اما همه ۱۱۳ مسافر این پرواز «فقط بخاطر مهارت خلبان» جان سالم به در بردند. در این حادثه تنها ۹ تن آسیب دیدند.
    13 اسفند 92 : سقوط یک فروند فالکن ۲۰ سازمان هواپیمایی کشوری در آب‌های خلیج فارس که شامل ۴ نفر بود.

    12 شهریور 90: هواپیمای ایرباس شرکت هواپیمایی ماهان که از تهران عازم مشهد بود در در ساعت ۲۲:۳۰ در فرودگاه شهید هاشمی‌نژاد مشهد این شهر دچار سانحه شد. این هواپیما به شماره پرواز ۶۱۳ که محسن رضایی ! دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام هم یکی از سرنشینان آن بود، حدود ساعت ۲۴، به هنگام فرود در باند فرودگاه به علت ترکیدگی چرخ جلو، با مشکل مواجه شد و به سختی فرود آمد. این پیشامد تلفات جانی در برنداشته‌است ولی برخی از مسافرها دچار جراحاتی شده‌اند. محسن رضایی از ناحیه دست دچار جراحاتی گردید.

    19 دی 89 : یک فروند بوئینگ ۷۲۷ متعلق به شرکت ایران ایر که از تهران به سمت ارومیه در حرکت بود حدود ساعت ۱۹:۴۵ در نزدیکی ارومیه سقوط کرد و ۷۸ نفر از ۱۰۵ مسافر و خدمه آن کشته شدند. (ر.ک. پرواز شماره ۲۷۷ ایران‌ایر)

    به همین ترتیب
    سال 88 : 5 حادثه مرگ بار و وحشتناک کشته شدن اکثر مسافران و خدمه و یک حادثه ی ترکیدن چرخ بدون خسارت جانی.

    سال 87: دو حادثه ی کاملا مرگبار.

    سال 86:یک حادثه سقوط مرگبار هواپیمای در اتوبان زنجان - قزوین و یک حادثه آتش سوزی بال بدون خسارت جانی.
    85:یک حادثه مرگبار.
    84 : بویینگ 707 ساها موقع نشستن در مهرآباد ، وارد رودخانه کن شد.
    82: فوکر کیش ایر در فرودگاه شارجه به زمین برخورد کرد و 43 نفر از 45 نفر آن کشته شدند.
    و به همین ترتیب..........
    دلیل اصلی سقوط های مرگبار از کنترل خارج شدن کامل هواپیما و دلیل اصلی غیر مرگبار ها باز نشدن چرخ و آتش گرفتن بال است...
    یعنی تایید مکرر بر فرسودگی !!!!!!
    «لازم بذکر است سوانح بالگرد ها و هواپیماهای آموزشی سبک قلم گرفته شده. »

    اکر بخواهم بهترین جمله نظرتان را از دید خودم ، بگوییم ؛ این جمله است :
    همیشه به هر قضیه ای از دو جهت نگاه کن.
    خود جنابعالی چرا آن را رعایت نمیکنید..یا اگر میکنید، چرا فقط در مواردی خاص است؟
    دو جهت!
    هواپیما .... جاده
    مسافر .... مسافر «هر چند کمتر»
    ایمنی .... رفاه
    و .... ..... ....

    دشمن که دشمن است .. اما ..
    منظورتان از به به و چه چه را نفهمیدم ...
    یعنی انتظار دارید که طرف مقابل از معامله خوشحال و راضی نباشد؟
    بالاخره فروشنده است و دنبال کسب سود محصولش.
    عاشق چشم و ابروی ما هم نیست که بدون سود بفروشد.

    بعضی از انعکاس های خرید های هواپیمایی ایران از ایرباس :
    چین :
    خبرگزاری شین هوا و همچنین تارنماهای خبری کشور چین با انتشار این خبر، این اتفاق را یکی از مهمترین دستاوردهای لغو تحریم ها علیه ایران پس از اجرای برجام دانسته اند.
    مقام های ایران این را از دستاوردهای بزرگ چهار دهه گذشته در کشور می دانند و در عین حال این می تواند چشم انداز بین المللی خوبی برای این کشور داشته باشد.

    فابیس برژیر ،‌‌ مدیرعامل شرکت هواپیماسازی ایرباس بعد از تحویل اولین هواپیما :
    شرکت ایران ایر از این پس با اعتماد به نفس کامل شاهد توسعه هوایی خود خواهد بود، زیرا با وجود مشکلاتی که در دو دهه گذشته برای ایران ایر وجود داشته، این شرکت کارنامه درخشانی از خود به جا گذاشته است. سرآغاز همکاری های ما با ایران ایر به سال 1356 بر می گردد که ایران ایر 6 فروند هواپیمای پهن پیکر A300 (اِی 330) سفارش داد. حالا نزدیک به 40 سال بعد، رابطه خود را بار دیگر با ایران ایر تجدید کرده ایم، ضمن اینکه همکاری های ما با ایران ایر در زمینه آموزش خلبانان، عملیات فرودگاهی و مدیریت ترافیک هوایی نیز گسترش خواهد یافت.

    یا همون : به به .. چه چه...ها.
    گذشته از این موضوع..
    برادر عزیز ... از دو طرف نگاه کن!
    رسانه های خبری بیطرف خارجی ... رسانه های خبری بیطرف داخلی.

    در آخر خرابکاری..
    بله ... بنده هم قبول دارم که در بسیاری از موارد دولت خرابکاری و اشتباه فاحش کرده.
    در خصوص در نظر نگرفتن مواردی همچون یو ترن در برجام.
    یا نپرداختن و بی مهری به تولید داخل.
    و .......


    اما در این مورد بخصوص «خرید های هواپیمایی» ، کار دولت را برگ زرینی در کارنامه اش میدانم..
    دلایلم رو هم بار ها و بار ها ، همین جا ذکر کرده ام.
    تحویل اولین هواپیما نو و بروز ، بعد از چهل سال کم کاری نبوده و نیست.
    که اتفاقا نشریات اونها و ندا های بر انذاز ها و معاند ها «خارج کشور» بار ها بدان مهر تایید زده.

    خدا نگه دار شما و تمام مردم کهن سرزمینم ایران باشد.
    یاحق.

  • رضا 123 95/11/16 ساعت 17:44

    جناب تازه وارد ....
    برادر گرامی و عزیز..
    از شما و تمام روشنگران معذرت خواهی میکنم ، که نتوانستم به موارد مربوطه حضرت عالی مورخ : 95/11/16 ساعت 01:23 ، موردی بپردازم...
    و به نکات اساسی که آن را درنظر نگرفته بودید بشکل خلاصه پرداختم.

    اما موارد مد نظر حضرت عالی :

    نقطه نظر حضرت عالی حول ، '' ثروت اصلی و قشر کم درآمد '' را کاملا تایید کرده و میکنم.

    ببینید..
    اصلا برفرض که بنده اشتباه میکنم و دچار کج فهمی ام ! «باز خدا رفتگانت رو بیامرزه که جاسوس و خارج از خط رهبری و معاند لقب ندادین!»

    من چند سوال ساده از شما دارم.
    شما که خودت رو در این خصوص بی اشتباه میدونی ، باید به راحتی بتونی جواب این سوالات رو کاملا منطقی بدی و من رو از اشتباه و کج فهمی خارج کنی..!

    سوالات:

    آیا شما تنها دلیل و یا بزرگترین دلیل ناامیدی این اقشار عزیز را دولت و خرید های هواپیمایش میدانید؟

    آیا تنها و یگانه دلیل حذف این نیروهای عزیز و قوه جوان جامعه ، غیر استاندارد بودن جاده است؟

    آیا با طرح سوال در مورد ''صرفیدن و نصرفیدن ، و مسئله دبه '' ، خرید فی نفسه و در صورت ورود اصلاحیه حول صرفه و دبه ، این پرنده ها رو تایید کردید؟

    در خصوص مورد مطرح شده جنابتان حول '' رفاه و شیر و ...'' آیا منظور بر این بود که ؛ برای مثال : بودجه ی حمل و نقل خرج شیر یا ساختمان سازی شود؟ یا بخشی از آن ؟!
    پس نا امنی جاده ی مورد اشاره تان کجا رفت؟

    موردی جالب :
    شما میدانید ، مثلا ؛ بودجه ی مربوط به محیط زیست در سال 94 چقدر بود؟
    174 میلیارد تومان.«که صرف حقوق و مزایا کار کنانش ، مبارزه با ریز گردها و آتش سوزی ها و داروی دامپزشک ها و هزار مورد دیگر شد»
    بودجه مصوب تبلیغ و فرهنگ سازی حول عفاف و حجاب همان سال رو چی؟؟
    رقمش رو میدونید؟
    6000 میلیارد تومان!«که در اختیار اول صدا و سیما بعد بسیج و بعد وزارت ارشاد و چند نهاد کوچک تر قرار گرفت. » «پرداختن به فرهنگ و عفاف و حجاب لازم و ضروری است ... اما دو دوتا چهارتا اعداد حرف دیگری میزند. »
    بله...پایه رو بایس درست کرد!
    بر منکرش هم لعنت!
    البته همه جا باید درست شود.......و نه فقط این مورد...نه فقط در مواردی که پای دولت وسط است.

    ببینید دوست عزیز..
    معنای متخصص که برابر پزشک نیست!
    هر کسی که در امری «تازه» تخصص خاص داشته باشد ، *متخصص* بوده و توانایی انتقال دانش مربوطه اش را دارد.
    این که می‌فرمائید : متخصص «پزشک دارای تخصص» چگونه میخواهد با هواپیما برود آنجا «روستا ی دور افتاده» حکم طرح مسئله اشتباه ، تحلیل اشتباه ، و سرانجام ، نتیجه ی اشتباه را دارد.
    اولا ، منظور از متخصص که فقط پزشک متخصص نیست.«بنده گفته بودم که : '' توریست ، پزشکان داخل و خارج کشور ، واردات ، صادرات ، حمل و نقل اساتید و دانشجویان متخصص داخلی و خارجی و هزار مثال دیگر..'' که حتی نام پزشک ، و اساتید ! و دانشجویان ! متخصص راهم جدا جدا ذکر کردم! »

    دوما ، از نظر سیستم پزشکی و درمان «با اینکه مرتبط با بحث نیست» اصلا جایگاه خوبی «برای درمان مردم» نداریم..قیمت دارو های خاص برای همان قشر ضعیف ، در دسترس نبودن پزشک دارای تخصص خاص ، قیمت های سر سام آور دندان پزشکی و چشم پزشکی و ............... گویا این ادعاست.

    سوما، میشه بفرمائید بنده کجا گفتم : پزشک متخصص «!» با هواپیما برود روستای دور افتاده. ؟؟؟!!!
    مقصود بنده از جابجایی متخصص ، سریعترین جابجایی در فواصل بسیار دور ، بوده و هست..
    انتقال تجربه-تخصص.


    سوال جنابعالی ، به بنده تعجب توام با ترس و افسوس بسیاری را وارد کرد...

    مستقیم کپی میکنم :
    '' درباره قدیمی بودن ناوگان هوایی مملکت...خداوکیلی چند بار خبر سقوط شنیدی که تو سالی هزاران نفر بمیرن؟؟؟؟ ''

    !!!

    یعنی تا وقتی که سقوط نکرده و هزاران نفر کشته نشده ، ناوگان فرسوده نبوده و خارج از برنامه های نوسازی قرار می گیرد!

    !!!

    چند سوال ساده:
    آیا میدانید هواپیما های فرسوده ما ، هر کدام چند مسافر ظرفیت دارند ؟؟؟
    توپولوف 204 چند نفر ؟؟؟؟؟
    ایرباس 310 ؟؟؟؟
    بویینگ 747 ؟؟؟!؟؟؟
    آیا میدانید « خدای ناکرده ، زبانم لال » اگر یک 747 پر از مسافر در یکی از مناطق مسکونی تهران سقوط کند و یا در مثلا فرودگاه مهرآباد دچار حادثه اساسی شود ، چه فاجعه ای به بار می آید؟!
    نه...نمیدانید.. وگرنه این گونه ، و به این راحتی حرف از سقوط و هزاران کشته اش نمیزدید!
    البته متاسفانه سوانح و فاجعه های هوایی در کشور ما ، آن گونه کم هم نبوده :

    8 بهمن 94: یک فروند هواپیمای ام دی ۸۳ متعلق به هواپیمایی زاگرس هنگام فرود از باند فرودگاه مشهد خارج شد این سانحه تلفات جانی نداشت.

    19 مرداد 93 : در ساعت ۹:۳۰ روز یکشنبه ۱۹ مرداد یک فرورند هواپیمای آنتونوف-۱۴۰، ایران ۱۴۰، متعلق به شرکت سپاهان ایر (هواپیمایی هسا) که حامل ۴۸ مسافر و خدمه بود، از تهران به مقصد طبس، از فرودگاه مهرآباد بلند شد و چند دقیقه پس از بلند شدن از باند، در بلوار شیشه مینا واقع در غرب تهران سقوط کرد.در این حادثه ۳۸ نفر کشته و ۱۰ نفر زخمی شدند.«توجه کنید که ا-140 یکی از سبک ترین هواپیماهای مسافربری در دنیاست»

    20 اردیبهشت 93 : هواپیمای فوکر ۱۰۰ پرواز شماره ۸۰۵۳ متعلق به شرکت هواپیمایی آسمان که از مشهد عازم فرودگاه بین‌المللی زاهدان بود، در ساعت ۱۳٫۱۰ دقیقه روز ۲۰ اردیبهشت به دلیل عدم باز شدن چرخ سمت چپ عقب درخواست فرود اضطراری کرد و به ناچار با وجود یک چرخ بسته به حالت اضطرار در باند فرودگاه بین‌المللی زاهدان فرود آمد و با وجود اینکه این هواپیما از باند پرواز خارج و لاستیک آن دچار ترکیدگی شد اما همه ۱۱۳ مسافر این پرواز «فقط بخاطر مهارت خلبان» جان سالم به در بردند. در این حادثه تنها ۹ تن آسیب دیدند.
    13 اسفند 92 : سقوط یک فروند فالکن ۲۰ سازمان هواپیمایی کشوری در آب‌های خلیج فارس که شامل ۴ نفر بود.

    12 شهریور 90: هواپیمای ایرباس شرکت هواپیمایی ماهان که از تهران عازم مشهد بود در در ساعت ۲۲:۳۰ در فرودگاه شهید هاشمی‌نژاد مشهد این شهر دچار سانحه شد. این هواپیما به شماره پرواز ۶۱۳ که محسن رضایی ! دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام هم یکی از سرنشینان آن بود، حدود ساعت ۲۴، به هنگام فرود در باند فرودگاه به علت ترکیدگی چرخ جلو، با مشکل مواجه شد و به سختی فرود آمد. این پیشامد تلفات جانی در برنداشته‌است ولی برخی از مسافرها دچار جراحاتی شده‌اند. محسن رضایی از ناحیه دست دچار جراحاتی گردید.

    19 دی 89 : یک فروند بوئینگ ۷۲۷ متعلق به شرکت ایران ایر که از تهران به سمت ارومیه در حرکت بود حدود ساعت ۱۹:۴۵ در نزدیکی ارومیه سقوط کرد و ۷۸ نفر از ۱۰۵ مسافر و خدمه آن کشته شدند. (ر.ک. پرواز شماره ۲۷۷ ایران‌ایر)

    به همین ترتیب
    سال 88 : 5 حادثه مرگ بار و وحشتناک کشته شدن اکثر مسافران و خدمه و یک حادثه ی ترکیدن چرخ بدون خسارت جانی.

    سال 87: دو حادثه ی کاملا مرگبار.

    سال 86:یک حادثه سقوط مرگبار هواپیمای در اتوبان زنجان - قزوین و یک حادثه آتش سوزی بال بدون خسارت جانی.
    85:یک حادثه مرگبار.
    84 : بویینگ 707 ساها موقع نشستن در مهرآباد ، وارد رودخانه کن شد.
    82: فوکر کیش ایر در فرودگاه شارجه به زمین برخورد کرد و 43 نفر از 45 نفر آن کشته شدند.
    و به همین ترتیب..........
    دلیل اصلی سقوط های مرگبار از کنترل خارج شدن کامل هواپیما و دلیل اصلی غیر مرگبار ها باز نشدن چرخ و آتش گرفتن بال است...
    یعنی تایید مکرر بر فرسودگی !!!!!!
    «لازم بذکر است سوانح بالگرد ها و هواپیماهای آموزشی سبک قلم گرفته شده. »

    اکر بخواهم بهترین جمله نظرتان را از دید خودم ، بگوییم ؛ این جمله است :
    همیشه به هر قضیه ای از دو جهت نگاه کن.
    خود جنابعالی چرا آن را رعایت نمیکنید..یا اگر میکنید، چرا فقط در مواردی خاص است؟
    دو جهت!
    هواپیما .... جاده
    مسافر .... مسافر «هر چند کمتر»
    ایمنی .... رفاه
    و .... ..... ....

    دشمن که دشمن است .. اما ..
    منظورتان از به به و چه چه را نفهمیدم ...
    یعنی انتظار دارید که طرف مقابل از معامله خوشحال و راضی نباشد؟
    بالاخره فروشنده است و دنبال کسب سود محصولش.
    عاشق چشم و ابروی ما هم نیست که بدون سود بفروشد.

    بعضی از انعکاس های خرید های هواپیمایی ایران از ایرباس :
    چین :
    خبرگزاری شین هوا و همچنین تارنماهای خبری کشور چین با انتشار این خبر، این اتفاق را یکی از مهمترین دستاوردهای لغو تحریم ها علیه ایران پس از اجرای برجام دانسته اند.
    مقام های ایران این را از دستاوردهای بزرگ چهار دهه گذشته در کشور می دانند و در عین حال این می تواند چشم انداز بین المللی خوبی برای این کشور داشته باشد.

    فابیس برژیر ،‌‌ مدیرعامل شرکت هواپیماسازی ایرباس بعد از تحویل اولین هواپیما :
    شرکت ایران ایر از این پس با اعتماد به نفس کامل شاهد توسعه هوایی خود خواهد بود، زیرا با وجود مشکلاتی که در دو دهه گذشته برای ایران ایر وجود داشته، این شرکت کارنامه درخشانی از خود به جا گذاشته است. سرآغاز همکاری های ما با ایران ایر به سال 1356 بر می گردد که ایران ایر 6 فروند هواپیمای پهن پیکر A300 (اِی 330) سفارش داد. حالا نزدیک به 40 سال بعد، رابطه خود را بار دیگر با ایران ایر تجدید کرده ایم، ضمن اینکه همکاری های ما با ایران ایر در زمینه آموزش خلبانان، عملیات فرودگاهی و مدیریت ترافیک هوایی نیز گسترش خواهد یافت.

    یا همون : به به .. چه چه...ها.
    گذشته از این موضوع..
    برادر عزیز ... از دو طرف نگاه کن!
    رسانه های خبری بیطرف خارجی ... رسانه های خبری بیطرف داخلی.

    در آخر خرابکاری..
    بله ... بنده هم قبول دارم که در بسیاری از موارد دولت خرابکاری و اشتباه فاحش کرده.
    در خصوص در نظر نگرفتن مواردی همچون یو ترن در برجام.
    یا نپرداختن و بی مهری به تولید داخل.
    و .......


    اما در این مورد بخصوص «خرید های هواپیمایی» ، کار دولت را برگ زرینی در کارنامه اش میدانم..
    دلایلم رو هم بار ها و بار ها ، همین جا ذکر کرده ام.
    تحویل اولین هواپیما نو و بروز ، بعد از چهل سال کم کاری نبوده و نیست.
    که اتفاقا نشریات اونها و ندا های بر انذاز ها و معاند ها «خارج کشور» بار ها بدان مهر تایید زده.

    همچنین ... خدا پشتو پناه جنابعالی و اطرافیانتان باشد.
    رضا 123.

  • قال الله تعالی فی کتابه:
    (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَبْ بَعْضُكُمْ بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَنْ يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَحِيمٌ ﴿۱۲﴾ ))
    که یعنی:
    (( اى كسانى كه ايمان آورده‏ ايد از بسيارى از گمانها بپرهيزيد كه پاره‏ اى از گمانها گناه است و جاسوسى مكنيد و بعضى از شما غيبت بعضى نكند آيا كسى از شما دوست دارد كه گوشت برادر مرده‏ اش را بخورد از آن كراهت داريد [پس] از خدا بترسيد كه خدا توبه‏ پذير مهربان است (۱۲) )) .سوره حجرات، آیه دوازدهم

  • رضا 123 95/11/17 ساعت 19:40

    «أمّن هو قانت أناء اللیل ساجداً وقائماً یحذر الاخره ویرجوا رحمه ربّه قل هل یستوی الذین یعلمون والذین لا یعلمون إنّما یتذکر اولوا الالباب»

    آیا چنین کسی با ارزش است یا کسی که در ساعات شب به عبادت مشغول است و در حال سجده و قیام، از عذاب آخرت می ترسد و به رحمت پروردگارش امیدوار است؟! بگو: «آیا کسانی که می دانند با کسانی که نمی دانند یکسانند؟! تنها خردمندان متذکّر می شوند!»
    آیه 9 سوره زمر.

    پس:

    «اقرأ باسم ربّک الذی خلق».

  • سلام علیکم جناب رضا123؛
    اولاً بهتر بود آیه ی هشتم رو هم ذکر می کردید یا حداقل بهتر بود ترجمه آقای الهی قمشه ای رو ذکر کنید تا فهم درستی از معنای آیه صورت بگیره. بنده این ترجمه رو ذکر می کنم.
    (( (آیا آن کس که شب و روز به کفر و عصیان مشغول است بهتر است) یا آن کس که ساعات شب را به طاعت خدا به سجود و قیام پردازد و از عذاب آخرت ترسان و به رحمت الهی امیدوار است؟ بگو: آیا آنان که اهل علم و دانشند با مردم جاهل نادان یکسانند؟ منحصراً خردمندان متذکر این مطلبند. (۹) )).

    ثانیاً ( البته اگه نمی گید که بنده از آوردن آیه از جانب شما عصبانی شدم ) مثل دفعه قبلی که آیه ای از کلام الله مجید ذکر کرده بودید، این بار هم بنده مقصود شما را از آوردن این آیه نفهمیدم. متأسفانه دفعه قبل هم به جای توضیح، بنده رو متهم کردید که عصبی شدم که شما از قرآن آیه آوردید.

    ثالثاً، دوست بزرگوار، با کمی تأمل درمی یابید که بنده هرگاه آیه ای از کلام الله مجید ذکر کرده ام، آن آیه مربوط به مقصود بنده بوده و در راستای علت و هدفی مشخص ذکر گردیده است.

    پس چقدر خوب است اگر آیات قرآن را بجا و در راستای تعلیم و تعلم فضائل اخلاقی استفاده کنیم. یا علی...

  • رضا 123 95/11/17 ساعت 21:48

    و علیک سلام بر شما.
    اولا : تشکر از اولا تکمیلی حضرت عالی.
    دوما : مقصود از آوردن این آیه معروف که کاملا روشن است...
    کسب علم..آگاهی و اطلاعات «حول موضوع خاص» ، «قبل از شروع بحث»

    سوما : اینکه حضرت عالی با کلام خدا انس و هم نشینی بیشتری دارید کاملا مشهود بوده و بنده بدان شهادت میدهم .
    اما..
    اینکه شما موقع استفاده خودتان ، آن را مرتبط و بجا میدانید و بقیه را خیر ، درست نیست.

    در آخر ، ای کاش هدف و دلیلتان از آیه 12 سوره مبارکه حجرات را کمی توضیح میدادید تا روشن شود بنده کجا مرتکب غیبت «خوردن گوشت کسی» و جاسوسی شده ام.
    در صورتی که شما بار ها نشان داده اید ، از موضوع بحث اطلاعات کم تری دارید و همه جا هم از گمانه زنی مذکور استفاده کردید.«البته با تمام احترامی که دارم »
    پس * اینجا * ، طبیعتا آیه مبارکه «9 زمر» ، اگر بیشتر از «12 حجرات» هدفمند نباشد ، کمتر نیست.
    یا حق.

  • جناب رضا123؛
    اولاً: سپاس از توجه و پاسخ حضرتعالی.

    ثانیاً: آیه ی دوازدهم سوره حجرات، حاوی سه نکته است: گمانه زنی، غیبت و جاسوسی. همانگونه که حضرتعالی اشاره کرده اید، طبیعتاً شما غیبت یا جاسوسی نکرده اید. اما گمانه زنی چرا. هدف بنده از آوردن آیه مذکور نیز همان بخش اول آیه بود اما چون نخواستم تقطیع کرده باشم، مناسب دیدم که کل آیه را ذکر کنم، که همین امر باعث شد حضرتعالی باز هم برداشت نادرستی از نظر بنده داشته باشید. دوست عزیز، هر کجای نظرات بنده با ابهاماتی مواجه شدید، بهتر است توضیحات بیشتری از بنده بخواهید، حقیر نیز در حد توان توضیحاتی ارائه خواهم کرد تا منجر به برداشت نادرست از سوی شما نشود.
    در رابطه با این بخش از نظر حضرتعالی :
    (( در صورتی که شما بار ها نشان داده اید ، از موضوع بحث اطلاعات کم تری دارید و همه جا هم از گمانه زنی مذکور استفاده کردید.«البته با تمام احترامی که دارم » ))
    باید بگویم انتظار چنین واکنشی را از سوی شما نداشتم. مع هذا تنها به ذکر غزلی از حضرت حافظ اکتفا می کنم:

    نه هر که چهره برافروخت دلبری داند / نه هر که آینه سازد سکندری داند

    نه هر که طرف کله کج نهاد و تند نشست / کلاه داری و آیین سروری داند

    تو بندگی چو گدایان به شرط مزد مکن / که دوست خود روش بنده پروری داند

    غلام همت آن رند عافیت سوزم / که در گداصفتی کیمیاگری داند

    وفا و عهد نکو باشد ار بیاموزی / وگرنه هر که تو بینی ستمگری داند

    بباختم دل دیوانه و ندانستم / که آدمی بچه‌ای شیوه پری داند

    هزار نکته باریکتر ز مو این جاست / نه هر که سر بتراشد قلندری داند

    مدار نقطه بینش ز خال توست مرا / که قدر گوهر یک دانه جوهری داند

    به قد و چهره هر آن کس که شاه خوبان شد / جهان بگیرد اگر دادگستری داند

    ز شعر دلکش حافظ کسی بود آگاه / که لطف طبع و سخن گفتن دری داند

  • رضا 123 95/11/17 ساعت 22:55

    جناب والعاقبة للمتقین.

    آنچه عوض دارد ، گله ندارد.
    بنده هم با دیدن آیه مربوطه شما و کلمات غیبت و جاسوس و خوردن گوشت برادر ، بسیار تعجب کردم..
    و البته فکر هم نمیکردم ، منظورتان تنها نکته ی کوچک و ریز آن ، یعنی گمانه زنی باشد .. که طبق نظر قبلم خود حضرت عالی هم در این زمینه بیشتر مورد بحث هستید«x,y»
    اما ...
    ای کاش می‌فرمودید که دقیقا کجای جواب بنده به جناب ''تازه وارد'' از گمانه زنی و احتمال غیر محتمل استفاده کردم ، تا موضوع روشن تر شود.
    کنار هم قرار دادن و نگارش این جواب 2 ساعتی زمان برد و سعی هم کردم تا از اخبار عادی کاملا تایید شده چند سال اخیر کشور استفاده کنم.


    در مورد جمله کپی شده هم دلخوری جنابتان بی مورد است.
    همه ما که در تمامی مسائل نمیتوانیم متخصص و علامه باشیم.
    در مسائلی هم که اطلاعاتمان کم است ، دنبال کسب و پرورش این اطلاعات میرویم ..
    کم اطلاعی بنده و شما در موردی خاص که عیبی ندارد..
    این که چیز عجیبی نیست..باید بدنبال کسب آن شد..همینو بس!
    لازم بذکر است بنده در خصوص هم نشینی با کلام الله ، شهادت به آشنایی بیشتر شما دادم..

    بگذارین در خصوص تحلیل جمله به جمله شعر هم سخنی گفته نشود..فقط اینکه لسان حضرت حافظ در مورد همه اشخاص مرتبط صدق میکند و نه فقط بنده.

    یا حق.

  • جناب رضا123 سلام علیکم. صبح شما بخیر

    اولاً: بنده، گلایه نکردم که شما می فرمایید چیزی که عوض داره گله نداره.

    ثانیاً: بنده نخواستم به کامنت مطرح شده از سوی کاربر مهمان در 95/11/16 ساعت 08:39 پاسخ دهم. اما نکته قابل توجه آنجاست که حضرتعالی هم در کامنت خود در 95/11/16 ساعت 17:44 ، در انتها مطلبی را عنوان کرده اید که پیرو نظر جناب مهمان است. فرموده اید: (( همچنین ... خدا پشتو پناه جنابعالی و اطرافیانتان باشد.
    رضا 123. ))، آیا این گمانه زنی نبود. گمانه زنی در رابطه با ارتباط بنده و جناب تازه وارد؟

    ثالثاً: بفرمایید بنده در چه موردی گمانه زنی کرده ام؟ خواهشاً شفاف و به دور از حاشیه (اگر ممکن است)؟

    با این بخش از نظر حضرتعالی که فرموده اید: (( لسان حضرت حافظ در مورد همه اشخاص مرتبط صدق میکند و نه فقط بنده. ))، کاملاً موافقم.

    حق یارتون...

  • رضا 123 95/11/18 ساعت 07:56

    صبح حضرت عالی هم بخیر نیکی.
    در مورد بند اول ، خب کلمات جاسوس و غیبت و خوردن گوشت برادر ،از جانب شما کم اتهاماتی نبوده و نیست!
    در مورد دوما شما : احساس میکنم که کمی حساس شده اید.من هم به خیلی از کامنت ها جواب نمی دهم..همینجا .
    سوما حضرت عالی : جوابتان در کامنت های بنده مورخ «95/11/11 ساعت 14:42 یعنی هفت ، هشت روز پیش» در قسمت «.اول» آن و به تکمیل .دوم و .سوم آمده..در نظر های بعدی حقیر هم توضیحات دیگری ، مانند قضیه طرح سوال جنابعالی از مترو و قطار سریع السیر و .... نیز اثبات هایی بر این گمانه ها «از جانب شما» انجام شده «لطفا مراجعه کنید»

    در آخر ، ای کاش شما به سوالات من مورخ «95/11/17 ساعت 22:55» یک جواب خشک و خالی میدادید.
    مستقیم کپی میکنم :
    ''ای کاش می‌فرمودید که دقیقا کجای جواب بنده به جناب ''تازه وارد'' از گمانه زنی و احتمال غیر محتمل استفاده کردم ، تا موضوع روشن تر شود؟؟؟؟ « کجای آن جواب بود که بنده را مستحق آیه مبارکه مذکور کرد؟»
    کنار هم قرار دادن و نگارش این جواب 2 ساعتی زمان برد و سعی هم کردم تا از اخبار عادی کاملا تایید شده چند سال اخیر کشور استفاده کنم.''

    یا حق.

  • جناب رضا123، واقعاً دیگه نمی دونم به چه زبونی بگم که دوست عزیز، بنده هیچوقت به شما تهمت جاسوسی و غیبت و امثالهم نزدم. قبلاً هم گفتم؛ باز بنده رو وادار به تکرار مکررات می کنید. واقعاً من کجا به شما تهمت غیبت و جاسوسی زدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    دوست عزیز شما در مورد ارتباط بنده و جناب (تازه وارد)، گمانه زنی کردید. در این بخش از نظرتون : (( همچنین ... خدا پشتو پناه جنابعالی و اطرافیانتان باشد.
    رضا 123. ))، من هم آیه ای ناظر به گناه بودن گمانه زنی آوردم. اما چون نخواستم آیه رو تقطیع کنم، کل آیه رو آوردم. شما با این برداشت های نادرست خودتون بنده رو وادار خواهید کرد که از این به بعد آیات قرآن را تقطیع کرده و تنها بخشی را که مد نظرم است، بیاورم. یعنی از ابتدا فقط باید بخش اول آیه رو میاوردم. (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ و ...)).

    بارها به خود شما گفتم، منظور من از چیزی که می نویسم، دقیقاً همان چیزی است که نوشته ام، اما شما تقریباً در تمامی موارد برداشت نادرست داشته اید. به خاطر همین بنده هر بار مجبور شدم، توضیحات اضافی ذکر کنم. مثلاً برای بنده اصلاً معلوم نیست که شما واژه احتمال غیر محتمل رو از کجای نظر من درآوردید؟؟؟؟؟؟؟ بنده فقط گفتم شما گمانه زنی کرده اید، در مورد ارتباط بنده با جناب (تازه وارد)، همین. البته اگر شما می فرمایید که در این خصوص گمانه زنی نکرده اید، جا داره که بنده از شما عذرخواهی کنم.

    شما می فرمایید در پاسخ های قبلی خود ذکر کرده اید که بنده در کدام موارد گمانه زنی کرده ام. اما حقیر در پاسخ های قبلی شما، مطلب شفافی در این خصوص نیافتم. اگر امکانش هست، یکبار دیگر بصورت شفاف شفاف بفرمایید، بنده در چه مورد یا مواردی گمانه زنی کرده ام؟؟؟

  • رضا 123 95/11/18 ساعت 10:37

    شما میفرمایید : در خصوص ارتباط شما با جناب تازه وارد از جمله آخر بنده این گونه استنباط کردید که من گمانه زنی کردم..اصلا نیازی به عذر خواهی نیست برادر عزیز من.
    من اینجا حی و حاضر.
    رسما و با صدای رسا اعلام میکنم که در این خصوص هیچ گونه گمانه و شکی ندارم.
    از این صریح تر؟
    گذشته از این موضوع..
    مگه شما بخودت شک داری..؟
    اصلا کسی این تهمت را به شما زده باشد..حتی از روی دشمنی.
    وقتی شما به بیگناهی خودت باور داری چه نیاز به این همه صرف انرژی بی ثمر؟!
    یه تذکر ساده هم کفایت میکند.
    کل نوشته ی ده ها خطی من رو ول کردی ، چسبیدی به اون یک جمله آخر.
    ای کاش ، ویرایشش میشد کرد تا بخاطر فکر و ذکر جنابتان ، این جمله را بر میداشتم.
    واقعا اون همه حرف زدم فقط اون رو شنیدی؟

    بنده نمیگم اتهام جاسوسی زدی..
    بنده میگم : در نگاه اول به آیه مذکور ، این گونه برداشت میشود .که شکه کننده و بی ارتباط است.. که گفتید منظورتان چیز دیگری بوده..و تمام شد.


    باشه...اصلا شما درست میگویید!
    شما همیشه منظورتان درست و هدفمند بوده و همیشه تاریخ برداشت هاتان کاملا درست و بی نقص بوده..
    این فقط ماییم که نظر هامون نادرست و تفسیری و باری به هر جهت و برداشت هامون هم همیشه نادرسته..

    در خصوص گمانه زنیتان مستقیم کپی میکنم از نظرم :
    «« قبل از جواب به سوالات مطرح شده لازم است به نکاتی اشاره کنم ..

    .اول باید توجه شود : که با اگر و اما و فرض ، و طرح سوالات بر این مسائل شایدی و اگری ، نمیتوان ارتباط درست و کامل با نظر قبلم مبنی بر ''امن بودن زمین و آسمان و نا امن بودن وسیله'' برقرار کرد و اصطلاحا جان مطلب از بین میرود. »»
    جواب از این واضح تر در خصوص نفی گمانه زنی شما حول مطرح کردن مسئله x , y هزار فرض و اگری شما ؟!



    اگر اجازه بدید بحث رو ادامه ندیم.
    چون هم باعث ایجاد مزاحمت برای ادمین سایت و دیگر کاربران میشود و هم ما رو از موضوع اصلی بحث فرسنگ ها دور میکند.
    یک بار دیگر جوابم به جناب تازه وارد رو پیست میکنم که بحث به روال اصلی خود برگردد..
    شاید بخواهند دور از بحث های دو نفره خارج از موضوع ما ، جوابی به سوالات ساده من بدهند و من را از اشتباه و کج روی خارج کنند!

    موفق و سربلند باشید .
    وسلام.

  • جناب رضا123، حق با شماست. نباید در این حد از بحث اصلی دور می شدیم. بنده به نوبه ی خودم از تمام کاربران روشنگری و ادمین سایت بابت کش دار شدن بحث خارج از موضوع، عذرخواهی می کنم. در پناه حق مؤید و منصور باشید انشاالله

  • رضا 123 95/11/18 ساعت 11:52

    تشکر دوست گرامی.
    بنده هم به نوبه خودم از همه بخاطر طولانی شدن بحث ، معذرت خواهی میکنم.
    یا حق.

  • رضا 123 95/11/16 ساعت 05:51

    تاکید موکد میکنم:
    هرچیز بجای خودش..
    هواپیما بجای خودش - موشک بجای خودش - کمک های نظامی به حزب الله و سوریه هم بجای خودش.

    همشون ، هر کدام ، با نظر کارشناسی بجای خودش..و غیر قابل قیاس باهم و چیزهای دیگر هستند!

  • دولت تدبیر و کلید بعد از زیر سوال بردن غیرت هفتاد و چند میلین نفر بعد از برجام نا فرجام
    در حال سرپوش گذاشتن روی مسایل بی معنی است
    چرا باید برای 5 در صد از قشرمرفح مردم ایر باس چند ملیاردی وارد شود
    بعد آتشنشانی ما چند بالگرد اطفای حریق نداشته باشد
    یا این که روی سخنان امام خامنه ای و امام خمینی پاگذاشته شود
    که آمریکا شیطان بزرگ است
    شما اگر به فکر آسایش مردم هستید
    با ان شیطان بزرگ دست ندهید ملت را بد بخت کنید
    سود رساندن و به فکر آسایش بودن پیش کش

  • سلام دوستان روشنگری من.... همونطور که از اسمم پیداس تازه واردم...اما تازه واردی که تا مدت ها اون جنبه داستان این کشور رو میدیدم!
    در بحث خرید هواپیما ... شما باید بدونید که در واقع ثروت اصلی و تولید اصلی این کشور رو کی داره تولید میکنه ....قشر کم درامد و یا با درامد متوسط این کشور کارگران و زحمت کشان...در واقع اگر این درصد عظیم نباشن هیچ چیزی در هر روز در این کشور تولید نمیشه....و ببینیم تولید آنی و حتی برنامه ریزی شده ی این مملکت چطور تولید میشه!ما مهم ترین و با ارزش ترین ثروت رو در این کشور داریم از دست میدیم...نیروی انسانی که با حس نکردن کارامدی دولت ها دارن روز ب روز نامید تر میشن .....خرید هواپیما به چه قیمت؟
    از دست دادن نیروی انسانی ما در جاده ها به چه قیمت...؟داداش ما رضا 123 فکر میکنم یکم اشتباه میکنه...درسته که ما به هواپیما نیاز داریم ولی اولا نباید این نیاز چنان گرون تموم بشه ....که نصرفه...ثانیا تو زمانی که حتی با برجام هم آبی از آب تکون نخورده....این ضرره که همچین قرار داد هایی بسته بشه...درست میگه رضا 123 هواپیما رو میسازن تحویل میدن...ولی رضا جان مث این میمونه ...من بنزو میسازم...بهتم میفروشم ...و تا 20 سال قانونا بنزه مال منه...برادر بهتر نبود چیزی خریداری میشد که سیستم دبه کنی برای اونها (خارجی ها)غیر فعال بشه؟؟؟؟؟شما ک اونها رو میشناسید....
    این پول حتی اگه صرف پروژه های عمرانی تو کشور هم میشد ...بازده اش خیلی بیشتر بود...چرااا؟؟؟ چون دقیقا داری رفاهی رو برای مردمی بیشتر میکنی که درصد زیادیشون دارن تولید نیاز پیش روی کشورتو به وجود میارن...از شیری که میخوری بگیر تا هرچیز دیگه...
    در باره رفاه نسبی در حق این جماعت با درصد زیاد واقعا اجهاف شده...چرا که توریستی که الان ایران جزو کشور های تروریستی محسوب میشه البته از نظر اونا.....برادر برخی شهر های ما میراث های فرهنگی و ساختمون های قدیمیشون داره تخریب میشه...دولت بودجه ای برای اونها در نظر نمیگیره.....پایه توریسم ما ضعیفه اگه میخوایم توریست جذب بشه اصن باس پایه رو درست بنا کنیم....
    تو بحث متخصص اگ منظورت متخصصای پزشک این مملکت هست ...که بازم ی نگاه به سیستم پزشکی این کشور بندازی... میبینی شهر ها از این نظر بد نیستن...البته به جز مناطق محروم که اوضاعشون خرابه...یسوال...منطقه ای که پزشک عمومی (نننننن جااااااده )نداره متخصص با این هواپیما چجوری میخواد بره اونجا؟؟؟؟اگ باقی متخصصا منظورته که همه بسته به تخصصشون دقیقا جایی هستن ک باید باشن.یکم به این مسایل فکر کنیم...
    بعد به فکرهواپیما باشیم....و درباره قدیمی بودن ناوگان هوایی مملکت...خداوکیلی چند بار خبر سقوط شنیدی که تو سالی هزاران نفر بمیرن؟؟؟؟
    ی کسر تشکیل بدی ها عدد برای خودت همه چی رو بیان میکنه...
    برادر همیشه به هر قضیه ای از دو جهت نگاه کن....اونموقع است که جواب به دست میاد.....
    و در آخر ...هم ی سر بزن روزنامه های فرانسوی....ترجمه شم میتونی گیر بیاری حتی روزنامه های انگلیسی....اصلا نشریات اونوریا...ببین کارشناساشون چه به به و چه چهی راه انداختن برای این اتفاق.وقتی دشمن من انقد خوشحاله بدون یجای کار میلنگه! دولت خراب کرده برادر....جوری که اگه این برادرا هر چقدر با ادب بیان بنویسن...و بازم شما بگی ن حرکتش درست بوده هیچ کدوم به اندازه نشریات اونا مهر نمیزنه به این خراب کاری!
    خدا پشتو پناهتون!
    والعاقبة للمتقین

  • نظر جناب (تازه وارد)، از تمامی جهات یک نظر فوق العاده است. اندیشه، بصیرت و جامع نگری ایشان هم قابل تحسین است. یا علی...

  • مهمان 95/11/16 ساعت 08:39

    آقای تازه وارد.
    چرا آخر نظرتون این رو نوشتید?

    خدا پشتو پناهتون!
    والعاقبة للمتقین

    نکنه با ایشون نسبتی دارید.

  • رضا 123 95/11/16 ساعت 05:12

    هر چیز بجای خود...
    حمل و نقل بجای خود ... فرهنگ و ارشاد هم بجای خود.
    در حمل و نقل ، نزدیک چهل ساله به غول های پول سازی جاده پرداختیم ، مترو را ساختیم و در دریا هم با اینکه ایدآل نیستیم ، اما مثل هوا هم بحرانی نیستیم...
    دوست گرامی.

    یا حق.

  • مهمان 95/11/14 ساعت 19:53

    میشه دقیقا بفرماین کی این حرفو زده؟!
    نکنه خدا نکرده برا موجه جلوه دادن خودشون ی دروغ خوش مزه ب زبون آوردن؟!

  • البته مخاطبم جناب رضا 123 است.

  • آقای رضا 123!
    متأسفانه با مرور مطالب و طرز بیانتون متوجه شدم جناب عالی سیره و مرام آقای حسن فریدون رو در پیش گرفتید!
    شما هرگز حق ندارید کسی رو که با شما هم نظر نیست، مورد اهانت قرار بدید و زیر نظرشون نظر بذارید که ادب گوهر کم یاب شده!
    اتفاقاً رئیس جمهور مورد حمایت شما با همین روش بی ادبی خودشون رو قبلاً اثبات کردن!
    شما نفرمایید!
    یا علی

  • رضا 123 95/11/14 ساعت 03:33

    با سلام.
    اتفاقا اگر کمی با بنده و نظراتم آشنایی داشتید میفهمیدید که هیچ کس به اندازه من دفاع نکرده از سلایق مختلف در این سایت .. تا جایی که براش فحش کیلویی هم خوردم!
    همین جا برید صحبت ها و تاییدم بر نظرات جناب حسین و والعاقبة للمتقین رو ببینید تا ثابت بشه براتون.

    بله !...در کشور ما ، متاسفانه ، ادب گوهر '' کم یاب '' است.

    شخص مد نظر جنابعالی ، حتی یک کلمه سازنده و درست در نظر نیست...
    بحث حول استعفاء و برکناری پیش گویی شده ، مقایسه با بنی صدر و رجوی ! ، ناتمام ماندن دوره ، صحبت از جانب امام عصر «عج» و....... که نشان سلیقه مختلف بودن نیست!!!
    شما میدانید استعفاء رییس‌جمهور برای کشور چقدر آب میخورد ؟!
    برکناری پیش پیش و مصادره رای پیش پیش رای مردم هم که همان شیوه فتنه 88 بود!!!
    و....
    نه این سلیقه متفاوت نیست..بلکه وادی و دنیای متفاوت و دهن کجی به قانون است!

    یا حق.

  • دوستان عزیز لطفا توجه بفرمایید
    جزییات تکان دهنده از قرار داد محرمانه ایران باایرباس نشان می دهد: -1قرارداد، فروش اقساطی نیست واجاره به شرط تملیک است. لذا مالکیت فعلی هواپیما تامدتها برای ایران نخواهد بود. -2نرخ بهره بالایی به طرف ایرانی تحمیل شده است. -3پیش پرداخت با دستبرد دولت به صندوق توسعه ملی تامین شده است. -4در قرارداد شرط شده هواپیما به نهادها و اشخاص تحریمی خدمات ندهد! -5در قرارداد شرط شده اگر از شروط خلف شد پول ایران بابت تخلف مصادره میشود! -6در قرارداد شرط شده اگر تحریمها بازگشت، ایران موظف
    است به هر طریق ممکن بدهی خود را پرداخت کند و الا هواپیما هم مصادره میشود.

  • سلام دوستان و عزیزان
    همیشه بایدحواسمان به دشمنان اسلام و انقلاب باشد چون اونها هیچ وقت خیر و خوبی و خوشی ما را نمی خواهند و ساده لوحانست که بگوییم آنها به ما هواپیما دادند تا بتوانیم از آن به خوبی و خوشی استفاده بکنیم دشمن همیشه دشمنه حتی اگه چیزی مجانی به ما بدهد
    تا موقعی که این مواضع بد را نسبت به ایران اسلامی دارند ما هم موضعمان همین است.

  • رضا 123 95/11/13 ساعت 15:21

    درسته حسین جان..
    در دشمن بودن دشمن هیچ شکی نباید بخود راه داد.

  • متاسفم برای مردم و مملکتی که روحانی رئیس جمهور آن باشد، تمام ناوگان هوایی اگر نو شود تازه سه در صد از مسافرین از آن بهرمند خواهند شد، جناب رییس جمهور چقدر با یک هواپیمای مرجوعی مانور میدهید،افتخار این بود که خودمان هواپیما بسازیم و ناوگان هوایی را نو کنیم، خجالت هم چیز خوبیست البته در انتخابات آتی که بر کنار شدید آنقدر وقت اضافه دارید که حسابی خجالت بکشید البته با وزرای پولدارتان، شما و دولت شما انگشت نمای تاریخ جمهوری اسلامی خواهید شد همانطور که بنی صدر و رجوی انگشت نمای تاریخ جمهوری اسلامی شدند شما و دولتتان مایه عبرت دولتهای بعدی خواهید شد و اگر دوباره بر فرض محال رای آوردید دولت شما نمیتواند به صورت طبیعی دوره اش را بپایان برساند،شما مایه سرشکستگی امت اسلامی و نجیب ایران هستید، ولی در صورت رای آوردن در دوره دوم مایه ورشکستگی این کشور زرخیز خواهید شد، اگر شما به دنیا و آخرت ایمان داشتید باید دوسال پیش استعفا میدادید ولی متاسفانه شما نمیدانید که وجهه دنیوی و پرونده اخروی خود را نابود میکنید،به امید نابودی تفکر منحوس ما نمیتوانیم شما و دولت پیرمردهای پولدار شما که ما نمیتوانیمشان گوش فلک را کر کرده، ولله امام زمان از شما و دولتتان بیزار است و شما نه در دنیا و نه در آخرت جواب امام و شهدا را نمیتوانید بدهید، هشدار هشدار،،، خون شهدا لیزه آدم رو بدجوری زمین میزنه،، لاجرم هرکس که بالاتر نشست،،،،،استخوانش سخت تر خواهد شکست

  • soldjer 77 95/11/14 ساعت 11:06

    افرین خیلی قشنگ بود

  • رضا 123 95/11/11 ساعت 15:43

    جناب والعاقبة للمتقین.
    عرض نکردم..

    ادب و اخلاق در جامعه‌ ما دُر نایاب شده.
    امام زمان و دین رو فقط برا فحاشی میخوان.

  • متاسفم برای مردم و مملکتی که روحانی رئیس جمهور آن باشد، تمام ناوگان هوایی اگر نو شود تازه سه در صد از مسافرین از آن بهرمند خواهند شد، جناب رییس جمهور چقدر با یک هواپیمای مرجوعی مانور میدهید،افتخار این بود که خودمان هواپیما بسازیم و ناوگان هوایی را نو کنیم، خجالت هم چیز خوبیست البته در انتخابات آتی که بر کنار شدید آنقدر وقت اضافه دارید که حسابی خجالت بکشید البته با وزرای پولدارتان، شما و دولت شما انگشت نمای تاریخ جمهوری اسلامی خواهید شد همانطور که بنی صدر و رجوی انگشت نمای تاریخ جمهوری اسلامی شدند شما و دولتتان مایه عبرت دولتهای بعدی خواهید شد و اگر دوباره بر فرض محال رای آوردید دولت شما نمیتواند به صورت طبیعی دوره اش را بپایان برساند،شما مایه سرشکستگی امت اسلامی و نجیب ایران هستید، ولی در صورت رای آوردن در دوره دوم مایه ورشکستگی این کشور زرخیز خواهید شد، اگر شما به دنیا و آخرت ایمان داشتید باید دوسال پیش استعفا میدادید ولی متاسفانه شما نمیدانید که وجهه دنیوی و پرونده اخروی خود را نابود میکنید،به امید نابودی تفکر منحوس ما نمیتوانیم شما و دولت پیرمردهای پولدار شما که ما نمیتوانیمشان گوش فلک را کر کرده، ولله امام زمان از شما و دولتتان بیزار است و شما نه در دنیا و نه در آخرت جواب امام و شهدا را نمیتوانید بدهید، هشدار هشدار،،، خون شهدا لیزه آدم رو بدجوری زمین میزنه،، لاجرم هرکس که بالاتر نشست،،،،،استخوانش سخت تر خواهد شکست

  • حرف بنده و امثال بنده اینه چرا این سرمایه عظیم باید با این اولویت خرج خرید جنس خارجی (هواپیما) بشود.
    چرا برای اشتغالزایی صرف نمیشود!!!
    ما را به خودتان اینقدر بدبین نکنید

  • رضا 123 95/11/11 ساعت 00:36

    سلام.
    حرف حضرت عالی فی نفسه درسته کاملا..
    ولی توجه کنید که هر چیز بجای خودش.
    هواپیما هم با جان مردم سر و کار داره دیگه...شاید بنده و شما استفاده نکنیم ولی بشکل غیر مستقیم حتما رومون تاثیر داره :
    توریست ، پزشکان ایرانی داخل و خارج کشور ، واردات ، صادرات ، حمل و نقل اساتید و دانشجویان متخصص داخلی و خارجی و هزار مثال دیگر..

    ناوگان فعلی ما بسیار قدیمیه در صورتی که ما زمانی اول در منطقه و زبان زد در دنیا بودیم
    « بدنه ناوگان فعلی هوایی ما رو هواپیمای Fokker 100 شصت هفتاد ساله تشکیل میده , البته تعدادی محدود :
    McDonnell Douglas 82 ، boeing 707 / 737 / 747 ، Airbus 300/310/320/340 ، tu_204 ، Antonov 140.
    هم هستند ، که اگر شصت هفتاد ساله نباشند ، دسته سه و چهارند.
    ناوگان قدیمیه....آسمان و زمین امنه... وسیله نا امنه. »

    در مورد خرید جنس گران قیمت خارجی هم توجه کنید ، اگر این هواپیما ها خریداری نشه ، پول مردم صدها برابر صرف خرید بلیط از ایرلاین خارجی «مخصوصا اماراتی!» میشه که از هر نظر فاجعه هست.


    در آخر..
    کاملا درسته ... اولویت اول همه و نه فقط دولت باید معیشت و زندگی سالم مردم باشه.

  • soldjer 77 95/11/14 ساعت 11:04

    اقا عربستان عربستان رو میگم ها با تولیدات داخلیش عکس میگیره ما با هواپیما دست دوم خارجی خنده دار نیست .... راستی پیشنهاد میکنم خطط رو عوض کنی چون توی بعضی نظر های قبلیت مشهود بود که از رهبر انقلاب طرف داری میکنی پس بیا ما ها مثل زمان امام حسن مجتبی امامون رو فقط تا یک حدی دوست نداشته باشیم و جایی که لازمه به حرفشون گوش بدیم گوشبدیم نه جاهایی رو که دوست داریم بشنوییم شمات رو باز کن واینقدر متعصبانه برخورد نکن بزار فقط یک اشتباه کرده باشی اونم انتخاب کسی به عنوان رییس جمهور باشه که لیاقت این پست رو نداره

  • رضا 123 95/11/14 ساعت 13:38

    «با سلام بر همه ی کاربران واقعی روشنگری.»

    اول اینکه : در کل اصلا مفهوم و نگارش نظرتون مشخص نبود ....اصلا چیزی هم ازش برداشت نمیشد.

    دوم اینکه : بحث من ، حول پاسخ ها «نظرات شخصی و منطق شخصیم» به سوالات جناب والعاقبة للمتقین بود..
    شما چرا خودت رو اینجا و زیر این بحث دو نفره وسط میندازی؟!

    بعد اینکه : انگار منظور یک جمله نامفهوم نظرت این بود که از خط رهبری «که قبلا طرفدارش بودم «به نظر شما البته»» خارج شدم..!

    قبل از هر چیز من خودم رو فدایی معظم و له میدونم و البته اتهامتان را برازنده خودتان میدانم.
    عزیز برادر..!
    من همیشه از مقام معظم رهبری با منطق و کامل یاد کردم و نه با سانسور و تقطیع و خرافه...! مثل امثال حضرت عالی.
    هر جا که با رهبری موافقید ، نظرات ایشون رو نشر میدید.
    و هر وقت مخالفید ، سکوت میکنید و جلوگیری میکنید از نشر اون.
    من رهبری را تمام و کمال قبول دارم و نه بخشی از اون رو..
    یحتمل خطی هم که مد نظرتونه ، ادعای پوچیست که خط خطی شده!

    لیاقت داشتن و نداشتن کسی هم ، شخص بنده و شما مشخص نمیکنیم!
    رای اکثریت مردم و تنفیذ ولی امر مسلمین ملاک است!

    یا حق.

  • سلام علیکم جمیعاً. جناب رضا 123 اجازه بدید از حضرتعالی سؤالی شفاف و البته غیر جهت دار بپرسم.

    فرض بفرمایید شما یک مقدار بودجه در اختیار دارید و قصد دارید این بودجه را در بخش حمل و نقل هزینه کنید. فرض که تنها دو بخش حمل و نقل داشته باشیم، یکی x و دیگری y . هر دو بخش نامبرده نیز در جمیع حالات و شرایط ( فرسودگی، نیاز به تعمیرات، امنیت و ...) یکسان اند. البته در نظر بگیرید که این امکان وجود ندارد که بودجه را همزمان صرف هر دو بخش کنید.

    سؤال اول) ملاک شما در صرف بودجه برای دو بخش نامبرده چیست؟ بعبارت دیگر کدام عامل باعث می شود که بودجه را در بخش x یا y هزینه کنید؟ مثلاً می گویید کدام مشخصه در x هست که y آن را ندارد؟
    سؤال دوم) اگر تعداد مسافر جابجا شده توسط دو بخش نامبرده را ملاک قرار دهیم، فرض که از بخش x، ده میلیون نفر استفاده می کنند و از بخش y، حدود صد نفر. حال با این فرض، شما بودجه را در کدام بخش هزینه می کنید؟ x یا y و چرا؟

  • رضا 123 95/11/11 ساعت 14:42

    سلام بر شما دوست گرامی.

    قبل از هرچیز تشکر میکنم از نظر و سوالات مودبانه و محترمانه حضرت عالی...متاسفانه در جامعه‌ای که بی ادبی بیداد میکند ، این نظرات حکم گوهر کم یاب را دارند..
    پیشاپیش معذرت بابت طولانی بودن نظرم.

    قبل از جواب به سوالات مطرح شده لازم است به نکاتی اشاره کنم ..

    .اول باید توجه شود : که با اگر و اما و فرض ، و طرح سوالات بر این مسائل شایدی و اگری ، نمیتوان ارتباط درست و کامل با نظر قبلم مبنی بر ''امن بودن زمین و آسمان و نا امن بودن وسیله'' برقرار کرد و اصطلاحا جان مطلب از بین میرود.


    .دوم اینکه ، بر فرض بشود ارتباطی هرچند کلی و ناقص برقرار کرد ، مقایسه ناوگان هوایی با مثلا ناوگان ریلی و ناوگان جاده و دریایی اصلا و به هیچ عنوان درست نبوده و این وسایل بدلیل فرق های زمین تا آسمانی با هم «از نظر ماهیت ، تکنولوژی ، محل خدمات رسانی ، نوع مسافرین و ....» قابل قرار گیری کنار هم نیستند.


    .سوم اینکه طبیعتا سوال از شخص من و شما فقط جنبه ی نظر شخصی را دارد ، در صورتی که تصمیم مثلا شخصی مثل ریاست جمهور با صلاح و مشورت تعداد زیادی از کارشناسان مجرب همان مسائل است..به این نکته باید توجه کرد.


    فرض کنید :

    A :
    ناوگان هوایی = هواپیما های سنگین و نیمه سنگین و سبک .

    B :
    ناوگان دریایی = کشتی های سنگین حمل کانتینر ، سبک حمل مسافر و لنج و ماهیگیری سبک و نیمه سنگین.

    C :
    ناوگان ریلی = حمل مسافر و بار ، حتی مترو.

    D :
    ناوگان زمینی و جاده ای = اتوبوس در انواع مختلف داخل و خارج ، تاکسی ، حتی موتور سیکلت و خودرو های شخصی.

    بین این چهار ناوگان نام برده شده ، «با اینکه میبینید که اصلا قابل مقایسه نیستند» ناوگان دریایی (B) از نظر مسافربری بسیار سهم ناچیزی داشته و در حد مسافرت های کوتاه مسیر مثلا به کشور های عرب حوضه خلیج فارس است « اگر اشتباه نکنم ، دور ترین مسیر عمان است» و در مورد کشتی های سنگین حمل کانتینر و نفتکش ها ، با اینکه ایدآل نیستیم ولی وضعیت بحرانی هم نیست.«توجه شود موضوع مورد بحث ما بیشتر جابجایی مسافر است و در صورتی که دریا همیشه محل جابجایی بیشترین بار است و نه مسافر.»

    ناوگان ریلی (C) داستان دیگری دارد..
    این ناوگان با داشتن ماهیت کاملا متفاوت ، هم در کشور تعمیرات سبک و گاها سنگینش انجام میشود و کارهایی خوبی هم در ضمینه ی بومی سازی صورت گرفته و البته از کشور های خارجی هم در صورت نیاز خریداری میشوند.لازم بذکر است حادثه غم انگیز ریلی اخیر بیشتر دلیل خطای فردی و تخصصی دارد تا فرسودگی مثلا خود قطار یا واگن.

    ناوگان جاده ای (D) بنظر میرسد در این ناوگان بیشتر از بقیه تجربه داریم و فقط انتظار میرود استاندارد ها رعایت شود تا اینکه بفکر خرید های حساس و خاص خارجی باشیم..در این مورد تکرار مکررات نمیکنم.

    اما ناوگان هوایی (A) که مستقیما مد نظر بحث و تیتر اینجاست..
    1. توجه کنید که تحریم بیشتر از همه ی ناوگان دیگر ، به این ناوگان آسیب زده و کاری کرده که با وجود تغییر و تحولات اساسی و حتی عوض شدن چهره در ناوگان های b,c,d هنوز در ناوگان a «هوایی» از وسایل پنجاه ، شصت ساله و دسته چندم استفاده کنیم!

    2.با اینکه دریا محل حمل بار و نفت سنگین است و زمین ارزانترین و دسترس ترین و ریل منظم ترین اما هیچ کدام از این ناوگان سرعت و قدرت مانور و گستردگی حمل و نقل ناوگان هوایی را ندارد...لازم بذکر است هواپیما ی منظم میتواند حمل نقل بار راهم بشکل سنگین و مسافر را هم بشکل گسترده پوشش دهد.

    3.کشور عزیز ما هم متاسفانه فعلا توانایی خاصی در تولید هواپیمای مسافربری ندارد و تجربیات ما در تعمیرات سبک و نیمه سنگین خلاصه میشود...«فعلا» ، در صورتی که در بقیه موارد b,c,d از تجربیات و تولیدات نسبتا جالب برخورداریم «بغیر از پراید و پیکان وانت و امثالش».

    ببخشید بابت پر حرفی ........
    لذا
    جواب سوال اول :
    طبیعتا در در صرف بودجه ، سهم قابل توجهی به ، ناوگان فرسوده تر و غیر بومی تر تعلق میگیرد «توجه کنید از سوال حضرت عالی اینگونه استنباط میگردد که کدام فقط ! یا x یا y که دیدگاه جالبی نیست و درست هم نمی باشد و در واقعیت هم اینگونه نیست که مثلا صد در صد بودجه حمل و نقل صرف مثلا x شود ، اما طبیعتا میتوان درصد و سهم یکی از دیگری به نسبت زمان و رفع برخی تحریم ها بیشتر باشد»..دلایل در توضیحات بالا اشاره شده.

    سوال دوم :

    طبیعتا بخشی که بیشترین تعداد جابجایی مسافر را دارد ، باید بیشتر مورد اشاره و توجه باشد .
    ده میلیون مهمتر است از صد نفر !!!!
    «البته کمی اغرار آمیز بود ولی فی نفسه درست»

    در کشور ما همیشه بیش از 90 درصد جابجایی مسافرین از طریق حمل و نقل جاده ای صورت میگیرد.
    بعد از جاده ناوگان ریلی و هوایی در رقابتی نزدیک بهم بیشترین تعداد مسافر را بخود اختصاص میدهند. «لازم بذکر است ، باید توجه کرد که اکثر جابجایی مسافران ریلی مربوط به چند مقصد خاص داخلی مخصوصا مشهد مقدس است در صورتی که ناوگان هوایی ما توان جابجایی مسافر به اقصا نقاط کشور و دنیا را دارد!»
    و دست آخر ناوگان مسافربری دریایی.


    طبیعتا حجم بالای جابجایی در زمین ایجاب میکند در زمینه ناوگان جاده ای بیشتر کوشا باشیم «که هستیم!» .
    بوجود آمدن صنایع عظیم خودرو سازی بخاطر همین موضوع است..«البته باید قبول کنیم که این صنایع در مواردی ناسالم و شکست خورده عمل کرده اند »
    در بین این چهار مورد در این زمینه «جاده ای» از همه «به اصطلاح» خود کفا تریم...

    در مورد ناوگان ریلی و هوایی و دریای در قسمت های بالا توضیح داده ام مفصلا..

    لذا بین ناوگان تقریبا خودکفا و ناوگان های قابل قبول و همیشه در دسترس ، کمک به ناوگان غیر خودکفا و فرسوده و غیر قابل دسترس را دارای ارجحیت میدانم..که مسافران قابل توجهی را بعد از حمل و نقل جاده ای بخود اختصاص داده..

    پایان.

    یا حق.

  • جناب رضا 123؛
    علیرغم ذکر توضیحات و تفاسیر زیاد، درنهایت پاسخ شما این بود که بودجه باید به بخشی اختصاص داده شود که مسافر بیشتری را جابجا می کند.
    در مورد حمل و نقل جاده ای چه تدبیری در راستای ایمن سازی راه ها و جاده ها اندیشیده شد؟؟؟ چه تدبیری در زمینه ی تولید خودروهای با کیفیت و ایمن اندیشیده شد؟؟؟ آیا می دانید در صورت ایمن سازی راه ها و وسایل نقلیه موتوری، سالانه چند درصد از تلفات جاده ای کاسته می شود؟؟؟ آیا این به معنای حفظ سرمایه نیست؟؟؟
    حتی اگر هزینه های ناشی از درمان و ... را در نظر نگیریم، مگر نیروی انسانی، سرمایه نیست؟؟؟
    اما در مورد ناوگان ریلی، آیا واگن هایی که ما در کشور داریم، فرسوده نیستند؟ به تصور حضرتعالی عمر متوسط واگن های مورد استفاده در حمل و نقل ریلی چقدر است؟
    همانگونه که حضرتعالی نیز بدان اشاره کرده اید، مترو نیز جزء ناوگان ریلی به شمار می رود، اما آیا می دانید، هستند کلان شهرهایی که علیرغم دارا بودن مسیر ریلی، واگن در اختیار ندارند تا مترو دایر کنند؟ دولت اعتدال در این مدت چهار ساله حتی کوچک ترین تلاشی برای ساخت واگن نکرده و اگر تلاشی هم بوده در جهت خرید واگن از کشور دوست و برادر(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)، چین بوده است. سخن حضرتعالی صحیح است که در زمینه ساخت واگن، توانمندی های بسیار داریم اما جناب رضا123، به واقع کدام صنعت است که در آن ناتوان باشیم؟
    واحدهایی در کشور داریم که حتی آمادگی خود را نیز برای تولید واگن با تیراژ بالا اعلام کرده اند اما دریغ از یک توجه کوچک از سوی دولتی ها. تولید کننده باید حمایت شود و گرنه آش همین آش است و کاسه همین کاسه.
    حضرتعالی در ابتدا مترو را جزء ناوگان ریلی برشمرده اما در ادامه تعداد مسافران جابجا شده از طریق حمل و نقل ریلی را تقریباً معادل با ناوگان هوایی دانسته اید!!!!!!!!!!!!! چطور چنین چیزی ممکن است؟؟؟؟؟؟ می دانید روزانه چه تعداد مسافر از طریق مترو جابجا می شوند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    در ضمن جناب رضا123؛
    اولاً قبول بفرمایید، صنعت حمل و نقل هوایی در کل دنیا هیچگاه به عنوان یک صنعت سودآور مطرح نبوده و نیست، بلکه جزء زیان ده ترین صنایع است. این مسئله نتیجه مطالعات بین المللی است نه این که نظر بنده باشد.
    ثانیاً نیک می دانید که در همه دنیا، تمام کشورها در ابتدا اقدام به نوسازی و بهبود ناوگان ریلی خود کرده اند چرا که امنیت بسیار بالایی نسبت به حمل و نقل هوایی داراست. برگزاری یک مرحله از مسابقات اتومبیلرانی فرمول یک در کشور امارات در نتیجه ی تأسیس خط ریلی و قطار سریع السیر مثال بارزی از اهمیت حمل و نقل ریلی است. کما این که قبل از تأسیس آن خط ریلی و قطار سریع السیر، کشور امارات دارای بهترین ناوگان حمل و نقل هوایی بود اما خبری از برگزاری مسابقات فرمول یک در آن جا نبود.
    ثالثاً دوست عزیز تصدیق بفرمایید که دولت اعتدال می توانست به جای خرید هواپیما، کارهای بسیار بنیادین ، مفیدتر و به مراتب سودآورتری برای کشور انجام دهد ( که در این رابطه قبلاً بسیار گفته ام)، اما متأسفانه دولت اعتدال اقدام زودبازده خرید هواپیما را انتخاب کرد تا با یک تیر، دو نشان زده باشد؛ هم بگوید که ناوگان حمل و نقل هوایی را نوسازی کرده ایم و هم با به راه انداختن یک شوی تبلیغاتی، برای چهار سال آتی سرمایه گذاری کرده باشد.

    در رابطه با نظر جناب (سید علیرضا بحری) نیز باید بگویم: فارغ از کنایه هایی که در نظر ایشان دیده می شود، نظر ایشان حاوی موارد حکمت آمیزی و جالبی هم هست. مثلاً:
    قبول ندارید که افتخار اصلی زمانیست که خودمان هواپیما بسازیم؟؟؟
    قبول ندارید که بدنه اصلی کابینه دولت اعتدال را افراد سالخورده و کهنسال تشکیل داده اند؟؟؟
    قبول ندارید که بسیاری از این افراد سالخورده جزء افراد بسیار متمول جامعه هستند؟؟؟
    در روایتی از امیرالمؤمنین علی (ع) آمده است که در حکومت اسلامی نباید مسئولی داشته باشیم که وضع زندگی او از متوسط وضع زندگی مردم بالاتر باشد، حال با این توضیح، مسئولینی که زندگی اشرافی دارند و ویلای N میلیارد تومانی دارند و آقازاده های آن طرف آبی دارند و ... ، در کابینه یک دولت اسلامی چه می کنند؟؟؟ یا باید وجود چنین افرادی را در دولت حاشا کنیم که امری محال است و یا باید بگوییم دولتی که چنین مسئولانی دارد، نمی تواند یک دولت اسلامی باشد.

  • رضا 123 95/11/12 ساعت 02:06

    سلام مجدد.
    گمان میکردم با توضیحات کاملی که دادم جواب تمام سوالات مطرح شده را هم داده ام...

    به جواب های تان در نظر قبلم اشاره میکنم.

    ببینید..
    شما دو سوال چند قسمتی بیان فرمودید که من به هر دو آنها ، با دلیل ، خرید هواپیما را در ارجحیت دانستم!
    بله من هم تصدیق کردم قضیه تعداد بیشتر مسافر را... ولی با دلایلی که آوردم هواپیما را دارای ارجحیت دانستم!

    ببینید.. هیچ کس کوچکترین شکی ندارد که بسیار تا استاندارد در مثلا جاده فاصله داریم!
    اما..
    ماهیت!
    شما بر چه اساسی صنایع خودروسازی بزرگ «این غول های پول سازی» را با هواپیما سازی نداشته مان مقایسه میکنید!؟
    خود هواپیما را چطور با اتوبوس یا مترو مقایسه میکنید؟!
    بظاهر تنها و یگانه دلیلتان حجم مسافر بیشتر است!
    طبق گفته های خودتان «x,y» ، استنباط میشود : صد در صد بودجه باید به خودرو سازی های سود طلب اختصاص یابد!

    بله جابجایی هواپیما کمتر است از جاده..... اختلاف هم بسیار زیاد است همانگونه که در نظرات قبلم گفتم.
    ولی این را هم گفتم که : شاید بنده و شما استفاده نکنیم ولی حتما بشکل غیر مستقیم روی مان تاثیر دارد :

    '' توریست ، پزشکان داخل و خارج کشور ، واردات ، صادرات ، حمل و نقل اساتید و دانشجویان متخصص داخلی و خارجی و هزار مثال دیگر..''

    آیا مثلا همان حمل و نقل جاده ای میتواند در این موضوعات به سرعت و شدت هواپیما عمل کند؟
    مثلا شما برای رفت دانشجو و یا صادرات فوری فوتی ، چه راه حلی پیشنهاد میکنید؟
    با اتوبوس برود مثلا اروپا؟
    یا پولش رو بریزه تو حلق ایر لاین های اماراتی و فرانسوی؟
    یا با قول هو الله سوار پیر مرد های شخصت هفتاد ساله دست چندمی بشود؟
    واردات هم به همین شکل..

    یک کلام :
    '' خرید هواپیما ، در شرایط گشایش فعلی ، هم ایمن سازیست ، هم حفظ سرمایه است ، و از همه مهم تر حفظ جان و مال ایرانی . ''
    توجه به هواپیما در شرایط خاص کنونی ، دلیل بر کنار گذاشتن مثلا ایمن سازی جاده که نیست...شما میگویید یا هواپیما یا قطار ...یکیش فقط .
    آیا به واقع و در تصمیم گیری های کلان این گونه است؟

    سوالات جنابعالی در نظر قبلم حول حمل و نقل ریلی ، کاملا پاسخ داده شد...بگذارید مستقیم کپی کنم:

    ''این ناوگان با داشتن ماهیت کاملا متفاوت ، هم در کشور تعمیرات سبک و گاها سنگینش انجام میشود و کارهایی خوبی هم در ضمینه ی بومی سازی صورت گرفته و البته از کشور های خارجی هم در صورت نیاز خریداری میشوند«توانش بوده و هست!».لازم بذکر است حادثه غم انگیز ریلی اخیر بیشتر دلیل خطای فردی و تخصصی دارد تا فرسودگی مثلا خود قطار یا واگن.''
    البته طبیعتا ایده آل نیست ولی به اندازه ی ناوگان هوایی هم فرسوده نیست!

    دوست عزیز...مترو هم اکنون اول وظیفه شهرداری است تا دولت...!
    البته این به معنای کنار کشی دولت نیست و وظایفش در کنار شهرداری مشخص شده است..کافیه که یک تحقیق ساده کنید تا حسابش دستتان بیاید.
    این که دولت «البته نه به این اغراقی که شما گفتید» به صنایع ریلی داخلی کم لطفی کرده درست است و باید آغوش خود را برای آنها باز کند.

    بنده در مورد تعداد ! مسافران ریلی و هوایی دروغی نگفتم..
    این دو وسیله در شرایط های مختلف رقابت های گوناگون نزدیک باهم دارند..
    طبیعتا در شرایط عادی ، متقاضیان مترو بیشترند..
    ولی در شرایط خاص و مناسبات و اعیاد و ... «که کم هم نیستند» هواپیما یکه تاز است.

    آیا شما میدانید مثلا در نوروز یا در سفر های زیارتی مثلا مکه «در صورت باز بودن مسیر» ، چه تعداد مسافر از یکی از فرودگاه های پایتخت جابجا میشود؟!در چند مسیر؟!


    بر فرض گفته ی حضرت عالی کاملا درست و بی نقص باشد و :
    '' صنعت حمل و نقل هوایی در کل دنیا هیچگاه به عنوان یک صنعت سودآور مطرح نبوده و نیست، بلکه جزء زیان ده ترین صنایع است.''

    خب اگر مردم از ایرلاین های داخلی استفاده کنند که ضررش کم تر است! تا ایرلاین خارجی!
    «بگذریم که توریست و هموار شدن راه متخصصان و ...........را قلم گرفتید»

    تعجب میکنم از نقطه نظر حضرت عالی که فرمودید :
    ''نیک می دانید که در همه دنیا، تمام کشورها در ابتدا اقدام به نوسازی و بهبود ناوگان ریلی خود کرده اند.''
    !
    که در ادامه نیک ندانستن ! این موضوع را کاملا توضیح خواهم داد.


    خیلی جالبه که در مثال آوردن ، دست روی امارات گذاشتید..
    کشوری که خرید های هواپیمایی و ایرلاین های افسانه ایش در دنیا شهره عام و خاص است..
    در دنیا امارات را با ایرباس 380 ش میشناسند و نه قطار سریع السیر!

    دلیلتان هم جالب بود و جسارتا کمی حکم طنازی را داشت:
    بخاطر قطار ، مسابقه فرمول یک برگزار کرده!
    آره..
    با قطار راننده و تماشاگر طرفدارش رو از اروپا و آمریکا آوردند دیگه!


    در مورد ثالثا ، من نیز قبلا توضیحاتم را کامل و جامع بیان کرده ام.
    خلاصه وار : هرچیز بجای خودش.
    سیستم حمل و نقل بجای خود ، فرهنگ و ارشاد هم بجای خود..


    علی رغم نظر حضرت عالی که ناوگان هوایی را زود بازده «و کم بازده» و تبلیغاتی خواندید ، بنده آن را کاملا متفاوت میدانم..
    در مورد بازده آن در خصوص سریع ترین و مانور پذیر ترین وسیله مکررا توضیح داده ام..
    اما صنعت توریسم و یا هموار کردن راه متخصص داخلی و خارجی که زود بازده نیست...و اتفاقا دیر بازده و در گرو صبر و تلاش است که اگر به نتیجه برسد توانایی رقابت با صنایع نفتی را دارد!

    در خصوص تبلیغات ..
    اینکه دولت هر عمل نسبتا مفید که انجام داد ، سریع انگ تبلیغ و بدرد نخوری بدان بزنیم که درست نیست..این مسئله در خصوص دولت های قبلی هم بیشتر صدق کرده و گاها برایشان نتیجه ی معکوس نیز داشته...
    لذا تبلیغی در کار نبوده..دولت از اول باز شدن راه ، تلاش کرده برای نوسازی ناوگان هوایی.


    معلومه که قبول دارم ، افتخار اصلی ،و شیرینی اصلی زمانی است که خود هواپیما بسازیم!
    در این شکی نیست!!!
    اما الان چه کنیم با این ناوگانی که عنقریب ، ریقش در می رود !!

    در مسائل نظامی و موشکی نیز ، ما هم از روسیه و چین خرید کردیم و میکنیم «اس300،اس 200 ، تور ام یک و هواپیماهای جنگنده و ترابری» و هم خودمان طراحی و مهندسی معکوس کرده ایم «موشک های دوربرد گوناگون ، یازهرا ، پهباد ها »..نمیشود گفت : افتخاری در خرید اس سیصد یا میگ 29 نیست!!



    بله قبول داشته و دارم که سن دولت مسن است ، گرچه متمول بودن را نمیدانم.
    همچنین قصد داشتم در خصوص نظر بی ادبانه و سطحی نگرانه '' سید علیرضا بحری '' پاسخی ندهم...
    اما در اسرع وقت ، جوابی در خور بدان خواهم داد !.. نه بخاطر حسن روحانی بلکه بخاطر برخورد نکردن سطحی و کوته نظرانه به دین و امام زمام «عج»..و استفاده ابزاری نکردن از ایشان.

    نظرم را با حسن خطام نظر حضرت عالی تمام میکنم:
    '' در روایتی از امیرالمؤمنین علی (ع) آمده است که در حکومت اسلامی نباید مسئولی داشته باشیم که وضع زندگی او از متوسط وضع زندگی مردم بالاتر باشد، حال با این توضیح، مسئولینی که زندگی اشرافی دارند و ویلای N میلیارد تومانی دارند و آقازاده های آن طرف آبی دارند و ... ، در کابینه یک دولت اسلامی چه می کنند؟؟؟ ''

    ای کاش ... روزی برسد که این روایت در مورد تمامی جامعه و نه فقط دولتی که شده کیسه بوکس همه صدق کند.
    هم در مورد قوه ی قضائیه صدق کند ، هم در مورد مجلس و نمایندگانش صدق کند و هم در خصوص تمامی افراد در سیستم حکومت و نظام چه نظامی و انتظامی و چه روحانی با لباس و بی لباس صدق کند.

    انشاءالله....به امید آن روز.

    یا حق.

  • با عرض سلام و وقت بخیر خدمت جناب رضا123؛ باید بگویم باز هم برداشت های نادرستی از نظر بنده داشته اید.
    دوست عزیز برگردیم به اندکی قبل تر، جایی که بحث میان بنده و شما بر سر خرید هواپیما آغاز شد. اگر یادتان باشد، بنده در همان ابتدای بحث، ضمن اشاره به قاعده الاهم فالاهم، گفتم در شرایط کنونی که شرایط عادی نیست باید در هزینه کردن سرمایه اولویت بندی کرد. بنده هیچگاه نگفته ام و نمی گویم که فقط ناوگان جاده ای یا فقط ناوگان ریلی بدون توجه به ناوگان هوایی. برحسب شرایط، اوضاع فرق می کند. اما در اصل موضوع تفاوتی ایجاد نمی شود. یعنی باز هم حمل و نقل جاده ای و ریلی چون بیشترین تعداد مسافر را به خود اختصاص داده اند، در تسهیم بودجه، به نسبت ناوگان هوایی باید بودجه بیشتری را به خود اختصاص دهند. منظور از تخصیص بودجه، سرمایه گذاری برای ساخت راه ها و جاده های ایمن است، سرمایه گذاری و همکاری با دانشگاه به منظور طراحی و ساخت خودروهای با کیفیت و ایمن داخلی است. نه این که بیایند پول مفت بریزند در جیب غول های خودروسازی تا آن ها نیز با قیمت های گزاف به جای خودرو، گاری دست مردم بدهند.
    در مورد حمل و نقل ریلی و اهمیت آن همین بس که ایمن ترین وسیله حمل و نقل انسان و بار، قطار است. امنیت بالای قطار عاملی است که آن را از هر وسیله نقلیه ی دیگری، ممتاز می سازد ( در زمینه ی اهمیت خط آهن و تأثیر آن بر پیشرفت جوامع، بهتر است نگاهی به تاریخ تمدن ویل دورانت بیندازید). ثانیاً سرمایه گذاری در بخش حمل و نقل ریلی، ریسک بسیار کمی دارد. حال آن که سرمایه گذاری در خرید و یا حتی تولید هواپیما، ریسک بزرگی به شمار می رود و رعایت بالاترین استاندارد ها را می طلبد و همانگونه که حضرتعالی نیز اشاره کرده اید، ما فاصله بسیار زیاد از استانداردهای روز دنیا داریم. بنابراین بسترسازی نیاز است دوست عزیز.
    دوست عزیز بنده هم موافقم که بهتر است مردم از خطوط هوایی یا به قول شما ایرلاین های داخلی استفاده کنند. اما بهتر نیست خودمان آستین بالا بزنیم و به فکر ساخت هواپیما باشیم؟ این تفکر غلطی است که همواره خرید را به تولید، ترجیح می دهیم. دلیل مسئله نیز روشن است. سرمایه گذاری برای طراحی و تولید هواپیما، امری زمان بر است اما وقتی به نتیجه برسد دیگر برای خودمان صاحب صنعت هواپیما سازی شده ایم. حضرتعالی می فرمایید چه زمانی باید به فکر تولید هواپیما یا تولید خودروی با کیفیت داخلی باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وقتی می گویم اقدام زودبازده، یعنی فی المثل آقای روحانی قبل از این که رئیس جمهور شوند، سخن از حقوق شهروندی میزدند اما رونمایی از منشور حقوق شهروندی را به سال آخر ریاست جمهوری خود موکول کردند تا شاید این امر بر نتیجه انتخابات سال آتی تأثیرگذار باشد.
    حضرتعالی همواره اصرار دارید که هواپیما، تافته ی جدابافته است. اما اینطور نیست. هواپیما هم یک وسیله نقلیه است با ویژگی های خاص خود، مزایا و معایبی دارد. مانند سایر وسایل نقلیه.
    بعلاوه؛
    دوست عزیز خرید دستگاه و ماشین آلات از کشورهای خارجی، ریسک بسیار بالایی دارد و افراد متخصص می طلبد تا شخصاً به محل خرید مراجعه کرده، دستگاه یا ماشینی را که قرار است خریداری شود به دقت بازرسی کرده و پس از حصول اطمینان از سلامت کامل دستگاه و ماشین مدنظر، ضمن توجه به تجهیزات جانبی، اقدام به خرید نمایند.
    اما دوست عزیز کدام دستگاه یا ماشین خارجی به این صورت خریداری می شود؟؟؟ به همین دلیل است که بسیاری از دستگاه های خارجی خریداری شده برای صنایع، دانشگاه ها، پژوهشکده ها و ... پس از مدتی از کار می افتند و به مدت سالیان سال، بلا استفاده باقی می مانند تا شاید روزی برسد که یک متخصص خارجی بیاید و آن را به کار بیاندازد.
    در رابطه با مسابقات فرمول یک، اشاره بنده به قطار سریع السیر بود. دوست عزیز اگر ما در کشورمان، پیشرفته ترین و سریع ترین قطار و پیشرفته ترین و سریع ترین هواپیما را داشته باشیم، بی شک خواهید دید که اکثریت قریب به اتفاق مردم، قطار را به دلیل امنیت بالاتری که دارد به هواپیما ترجیح خواهند داد.
    منظور شما از واردات یا صادرات فوری چیست؟؟ هواپیما اساساً وسیله ای برای جابجایی بار، نیست. اگر منظور شما اقلام جزئی مثل نمونه های آزمایشگاهی و ... باشد، بله بی شک هواپیما وسیله مناسبی برای آن است.
    در آخر باید بگویم خرید هواپیما از سوی دولتمردان اعتدالی، یک اهرم کنترلی در دست دشمن قرار داده است. کما این که دیدید، تمام هواپیماهای خریداری شده را به صورت یکجا تحویل ندادند. دشمنان منتظر فرصت های مناسبی هستند تا با دادن هر کدام از هواپیما ها در یک زمان خاص، بر مناسبات سیاسی و خاصه بر نتیجه انتخابات سال آتی تأثیرگذار باشند. ببینید کارمان به کجا رسیده که دشمن برای ما تصمیم گیری می کند.

  • رضا 123 95/11/12 ساعت 13:36

    ظهر جنابعالی بخیر ..

    مختصرا عرض کنم که موضع گیری خود را در نظر قبل ، مکررا در خصوص :
    قاعده الاهم فالاهم در شرایط کنونی!

    رابطه ی یگانه دلیل حضرت عالی مبنی بر مسافران بیشتر «تاثیر غیر مستقیم»

    امنیت وسایل

    ماهیت مختلف خط هوایی ، جاده ، ریل و دریا

    ممتاز بودن هر وسیله به نوبه ی خود «هواپیما قدرت مانور به هرجا و سرعت ، نظم ریل ، بار کشتی ، دسترس آسان و جا افتادگی جاده».

    افتخار ساخت داخلی پرنده و خرید و تولید.

    بازده و تبلیغات

    '' '' «غیر قابل مقایسه بودن قطار و هواپیما»
    به وضوح و روشن و مستدل بیان کرده ام.

    تعجب میکنم که شما میگویید که :
    '' بنده هیچگاه نگفته ام و نمی گویم که فقط ناوگان جاده ای یا فقط ناوگان ریلی بدون توجه به ناوگان هوایی. ''
    پس طرح قضیه فقط x یا فقط y چه بود ؟!

    هواپیما اساساً وسیله ای برای جابجایی بار، نیست؟؟؟؟

    دوست عزیز ، بعد از دریا ، این صنعت هوایی هست که در صادرات مواد حساس ، فاسد شدنی ، و البته بار های سنگین مثل کمک به جنگ زده ها «مانند قضیه یمن و سوریه» ؛ یکه تاز است.
    هواپیما های جنگنده اف 7 چینی و بالگرد های سنگین میل روسی با هواپیما های آنتونوف و 747 حمل و وارد کشور شد!
    در این خصوص قطار بسیار محدود تر و انحصار «موارد خاص مثل مواد شیمیایی و نفتی» طلب تر است.

    این گفته کمی نشانه از ناآشنایی دارد:
    '' چرا تمام هواپیماهای خریداری شده را به صورت یکجا تحویل ندادند ''

    هواپیما که مثلا خودرو سبک یا دستگاه کارخانه ای نیست که آماده گذاشته باشند در رنگ ها و طرح های مختلف ، حالا ما بریم پول رو بدیم و یک لشکر پرنده رو بلند کنیم و در فرودگاه ها بنشانیم!
    : از وقتی که قرار داد بسته و نهایی میشود ، کارخانه مربوط تازه شروع به ساخت قطعه و ساخت اولیه پرنده میکنند ...
    حتی موارد کوچک مثل رنگ کردن هواپیما هم ، بسیار پیچیده و زمان بر انجام میشوند...
    و وقتی این ساخت تکمیل شد ، پرواز های متعدد آزمایشی «حداقل 4 ، 5 پرواز تخصصی» انجام میشود.
    اگر موفقیت آمیز بود ، تازه نشان و طرح شرکت هواپیمایی مربوطه بر بدنه نقش می‌بندد..

    در مورد تحلیل حضرت عالی درباره ی انتخابات و تصمیم دشمن خارجی و کار و جا ، دیگر توضیحی نمیدهم..یحتمل خود با شناختی که از حقیر پیدا کرده اید با کمی تفکر ، از نقطه نظرم باخبرید!

    یاحق.

  • رضا 123 95/11/10 ساعت 23:14

    عجب چیزی گفت ریاست جمهور!!!
    بله......
    مطمئنا افرادی از راحتی مردم ، ناراحتن..
    فکر میکنن اگه راحت باشن ، بی دین و ایمون میشن..کی این تفکر منسوخ میشه ، خدا میدونه...

  • hsn5syd 95/11/14 ساعت 02:34

    احتمالاً شما هم از اونایی هستید که رأی اشتباه دادن و مجبورن تا آخرش طرفداری کنن.
    مثل بنده خدایی که افتاد زمین تا خونشون سینه خیز رفت!

  • رضا 123 95/11/14 ساعت 03:17

    باشه ...
    اصلا شما درست میگید....حال کنید با افکارتون.
    فقط مطمئن باشید که دو روز دیگه که پا به سن گذاشتید میرسید به حرف هام.
    بدون شک.
    وسلام.

  • متأسفم که جهت گیری اشتباه سیاسی چشمتون رو روی واقعیات بسته!
    امیدوارم بیدار بشید.

  • کیا از راحتی مردم ناراحت ن؟
    یک )ایران فقط تهران نیست
    دو ) بیا از مردم بپرس هواپیما میخواستی یا جوانای بیکارت صاحب شغل بشن؟
    خود را به نفهمی زدن هم حدی دارد

  • رضا 123 95/11/13 ساعت 01:51

    اول اینکه شما بر چه اساسی این اطلاعات رو نسبت میدهید؟!
    بعد،
    همون هایی که فکر میکنن ، اگر مردم سوار وسیله راحت بشن ، بی دین ایمون میشن و کمتر قل هو الله میفرستند..

    بشما گارانتی میدم ، و بجان خودم قسم میخورم که بنده نه تنها تهرانی نیستم بلکه در کلان شهری هم زندگی نمیکنم...بیکار هم هستم... دانشجو یکی از دانشگاه های ملی کشور هستم ، در دوره شبانه.

    هر چیز بجای خودش....یعنی شما الان ، فقط دولت رو در مسئله ی بیکاری مقصر میدونی ؟!
    برادر گرامی ، این رشته سر دراز دارد.

    من خودم رو به نفهمیدن زدم یا شما ؟! که فکر میکنید : تمام بدبختی معیشت مردم ما زیر سر حسن فریدون و وزیر اقتصاد ش است !!!!
    برادر مثلا فهمیده..
    وزیر اقتصاد ؟!
    هواپیما ؟!
    مشکلات اساسی اقتصادی که قرار بود اسلامی باشد و ربوی شد!
    نه ... تقصیر دولت ، در اینجا به اندازه ی یک چوب کبریت است.

    یا حق.

  • عادل 97/2/19 ساعت 07:59

    سلام رضا...رفیق خوب...من عین تو یه دانشجو...ول معطل...نمی گم همه تقصیرا ماله روحانی و دولت جدیده...کما اینکه دولت های قبل هم گند زدن...از پروژه های سدسازی شون گرفته تا جامعه مدنی و جریان انحرافی...سیستم ربای کشور هم که گفتی بازم از پدرسوختگی بانکهاست که به ناحق دارن از احکام اسلامی سواستفاده می کنن و به قولی دور می زنن...برای مثال شما احکام مضاربه رو بخون...شرعی اش حقه...اما بانکی و اجراییش از ربا رباتره....مسئله ی بیکاری هم که گفتی اگه کار دولت نیست پس کار کیه....خداوکیل من و تو ول معطلیم از دست کیه؟....من تا شغل نداشته باشم چطور می تونم سفر اروپایی برم که راحت ترم باشه....دولتی که همه و هم و غمش برجام بود و شرکت بوئینگ...کدام کارش دفاع داره؟.... گور پدر هر جناح سیاسی...ولی خداوکیلی...چقدر این دولت بقیه رو سیاه کرد...چقدر هم دروغ که شادی رو در جامعه تزریق کرد...واقعیت رو ببیین...حق رو ببیین...طرفداری بی قید و شرط یعنی قرمزته یا آبیته...یعنی بنفشه ته یا سبزته....یعنی رنگمون کردن...خبر نداریم...جیغ رنگی می کشیم...بعدشم اونا رو به خوشی ما هم به سلامت

  • گرچه بحث کردن باهات فایده ای نداره چرا که قرار بود اگر بفهمی میفهمیدی!
    نه خیر بیکاری جوانان کار بابا بزرگ بنده یا عموی فلانی هست نه ریس جمهور مملکت

  • به قول مرحوم نظامی:

    (( هردم از این باغ بری میرسد / نغزتر از نغزتری میرسد))

  • مهمان 95/11/10 ساعت 16:46

    قیاس به نفس می‌فرمایند.